Energiestro (stocarea energiei în beton)

Forum fotovoltaice solare fotovoltaice și generare de energie electrică solară din energie solară cu radiații directe.
Avatar de l'Utilisateur
Christophe
moderator
moderator
posturi: 62105
Înregistrare: 10/02/03, 14:06
Locul de amplasare: Planeta cu efect de seră
x 3370

Re: Energiestro




de Christophe » 26/02/16, 11:32

S-a curățat ... spammerii devin din ce în ce mai inteligenți: postează mesaje „a priori” în subiect ... doar pentru a-l înșela după aceea.

Am mărit setările de securitate anti-abuz ale forum!
0 x

Avatar de l'Utilisateur
Remundo
moderator
moderator
posturi: 10287
Înregistrare: 15/10/07, 16:05
Locul de amplasare: Clermont Ferrand
x 1297

Re: Energiestro




de Remundo » 02/10/16, 19:39

un alt link interesant pe volante (în principal design / geometrie / rdm)
http://www.8-e.fr/2014/02/volants-dinertie.html

care ocupă cam tot ce am spus aici.
0 x
ImagineImagineImagine
Avatar de l'Utilisateur
Christophe
moderator
moderator
posturi: 62105
Înregistrare: 10/02/03, 14:06
Locul de amplasare: Planeta cu efect de seră
x 3370

Re: Energiestro




de Christophe » 03/10/16, 03:43

Bun articol, mulțumesc, care confirmă faptul că betonul este departe de a fi un material bun pentru volante ... pe scurt, cum spui: s-a spus deja mai sus ... dar rețelele sociale și jurnaliștii de la 3 franci 6 sous își fac munca de subminare intelectuală: am văzut din nou acum câteva zile că Energistro a fost soluția „minune” pentru a salva lumea ... Wow .... !!

Dacă această pagină este bună, aceasta este mult mai puțin ... AMHA: http://www.8-e.fr/2016/08/electricite-v ... magne.html

După ce a consacrat 350 de miliarde de euro („G” = giga = miliard) așa-numitelor energii verzi de la începutul secolului, o cifră extraordinar de mare, Germania a decis să împartă la 4 suma anuală a investițiilor sale în acest domeniu și să reducă granturile sale anterioare.
Această cotitură violentă, care va provoca daune producătorilor în cauză, devenise inevitabilă din cauza creșterii prețului energiei electrice pentru consumatorii germani și a creșterii masive a emisiilor de C02 pe MWh produs.
Să sperăm că opinia publică germană va înțelege meritele acestui lucru, se va elibera de mantrele eco-pacifiste, va merge până la oprirea investițiilor sale inutile în energie eoliană și fotovoltaică și va accepta măsuri mai puțin spectaculoase și mai puțin costisitoare, dar mult mai eficient:
să mențină flota nucleară rămasă,
transformă centralele sale pe cărbune în gaz,
investiți în centrale electrice cu gaz cu ciclu combinat,
promovează încălzirea electrică prin pompe de căldură.
0 x
Avatar de l'Utilisateur
Remundo
moderator
moderator
posturi: 10287
Înregistrare: 15/10/07, 16:05
Locul de amplasare: Clermont Ferrand
x 1297

Re: Energiestro




de Remundo » 03/10/16, 10:47

Nu văzusem această altă pagină, este mult mai politică decât tehnică.
0 x
ImagineImagineImagine
Avatar de l'Utilisateur
Am citro
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 5129
Înregistrare: 08/03/06, 13:26
Locul de amplasare: Bordeaux
x 10

Re: Energiestro




de Am citro » 03/10/16, 19:29

M-am întors săptămâna trecută la un laborator care lucra la dezvoltarea unui volant destinat să ofere 250kW.

Mașina are o înălțime mai mică de 2.5 m și o suprafață mai mică de 50 cm.
În cele din urmă va rula cu câteva zeci de mii de rotații pe minut, ceea ce exclude utilizarea rulmenților cu bile ...
Prin urmare, ghidarea este asigurată de rulmenții magnetici, iar sistemul nu folosește rulmenți specifici, ci asigură acest ghidare numai prin controlul motorului ...
Reprezintă o provocare infernală pentru a porni, accelera, încetini și opri un astfel de sistem în timp ce stăpânești controlul 3D, în ciuda fenomenelor de rezonanțe, fem spate și tot felul de interferențe electromagnetice. : Hopa:

Cele mai recente știri sunt că controlează fiara la aproape 1000 rpm, dar trebuie să o transfere într-o incintă sigură pentru testare la viteza nominală.

În cele din urmă, mașina va putea furniza 250kW solicitați în cazul unei defecțiuni a rețelei în timp ce unitățile de urgență pornesc și sunt operaționale.

Menținerea sistemului în mișcare atunci când este gol este atât de eficientă încât consumă mai puțin de 1kW atunci când sistemele comparabile consumă de 4 ori mai mult.

Încă suntem capabili să facem lucruri foarte bune în Franța. : Mrgreen:

Am spus o mulțime de prostii în toți acești ani, realitatea mi-a depășit așteptările și unele opinii au fost măturate pe altarul realităților economice. În acest weekend, am supravegheat o serie de conferințe conduse de cercetători extraordinari a căror temă finală se învârtea în jurul stocării energiei, o adevărată provocare a secolului.
Abia mai am nici o certitudine, dacă nu, că stocarea cu volant poate fi o soluție marginală doar pentru stocarea pe termen scurt, doar din cauza energiei considerabile pierdute pentru a o menține. în rotație.

Costul bateriilor a devenit extrem de competitiv, iar războiul chimic și al prețurilor este în plină desfășurare.
Dacă tocmai am dublat capacitatea bateriei Zoe, care acum are 400 km, este pentru că tocmai am trecut la o tehnologie Lithium Souffre, dar „vechile substanțe chimice” care necesitau investiții grele vor funcționa din greu. 'greu de continuat vânzarea, deoarece apar noi în laboratoare din întreaga lume, inclusiv în Franța.

Dacă volanta de beton găsește o priză comercială, se va întâmpla pentru că are o direcție extrem de eficientă ...
Într-adevăr, ingineria electronică reprezintă o resursă formidabilă pentru optimizarea fluxurilor de energie pentru gestionarea rețelelor energetice pe care acum le numim ENERNET sau rețele inteligente dacă acestea sunt organizate inteligent.
1 x

Avatar de l'Utilisateur
chatelot16
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 6960
Înregistrare: 11/11/07, 17:33
Locul de amplasare: Angouleme
x 243

Re: Energiestro




de chatelot16 » 03/10/16, 20:28

axa verticală mi se pare o pistă proastă pentru un volant, deoarece nu există un rulment bun pentru a lua o forță axială ... bilă sau rolă conică are frecare

cu ax orizontal, rulmenții cu role sau cu ace nu au frecare: este mai ușor

nu este necesar să căutați neapărat o viteză mare de rotație, ci un diametru mare pentru o viteză liniară mare la diametrul volantului și o viteză rezonabilă la diametrul rulmentului

volanta trebuie să aibă același diametru ca și alternatorul? mai ales nu! volantul trebuie să fie realizat din materiale cu rezistență ridicată la tracțiune ... motorul este fabricat din materiale pentru motoare electrice, mai puțin rezistente, prin urmare, cu un diametru mai mic de susținut
1 x
Avatar de l'Utilisateur
izentrop
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 8392
Înregistrare: 17/03/14, 23:42
Locul de amplasare: Picardie
x 678
A lua legatura cu:

Re: Energiestro




de izentrop » 03/10/16, 23:33

citro a scris:În cele din urmă, mașina va putea furniza 250kW solicitați în cazul unei defecțiuni a rețelei în timp ce unitățile de urgență pornesc și sunt operaționale.
Menținerea sistemului în mișcare atunci când este gol este atât de eficientă încât consumă mai puțin de 1kW atunci când sistemele comparabile consumă de 4 ori mai mult.
consumați 1 kW permanent pentru a asigura pornirea unui grup electrogen? Dacă durează un minut, aceasta corespunde unei energii restabilite de 4 kWh.

Nu văd cum ar fi acest lucru mai avantajos decât sistemul clasic de încărcător / baterie / starter.
În 24 V, care corespunde la 170 Ah de baterii, care odată încărcate, au nevoie doar de câțiva mA pentru a menține încărcarea completă.
0 x
„Detaliile fac perfecțiune și perfecțiunea nu este un detaliu” Leonardo da Vinci
pumnal pitt
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 2081
Înregistrare: 10/01/08, 14:16
Locul de amplasare: Isere
x 67

Re: Energiestro




de pumnal pitt » 04/10/16, 07:10

izentrop a scris:consumați 1 kW permanent pentru a asigura pornirea unui grup electrogen? Dacă durează un minut, aceasta corespunde unei energii restabilite de 4 kWh..

????
1kW pentru un minut este de 17Wh
0 x
Imagine
faceți clic pe semnătura mea
Avatar de l'Utilisateur
izentrop
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 8392
Înregistrare: 17/03/14, 23:42
Locul de amplasare: Picardie
x 678
A lua legatura cu:

Re: Energiestro




de izentrop » 04/10/16, 09:01

Mă gândeam la energia returnată de volant, dacă este capabilă să susțină puterea de 250 KW timp de aproximativ un minut, în momentul în care grupul generator începe.

Pe de altă parte, instantaneu la 24 V, adică 10 kA, mult prea mult pentru un 170 Ah. Nu știu tensiunea bateriei folosită pentru acest tip de grup, dar întrucât un 170 Ah / 12 V acceptă 1000 A la pornire, 20 ar fi necesare în serie, deci un starter de 240 V.
Este nevoie de aproximativ 0.1 A în sarcină plutitoare, de aceea 24 W continuu, suntem departe de kW necesari pentru volant. : Wink:
0 x
„Detaliile fac perfecțiune și perfecțiunea nu este un detaliu” Leonardo da Vinci
Avatar de l'Utilisateur
chatelot16
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 6960
Înregistrare: 11/11/07, 17:33
Locul de amplasare: Angouleme
x 243

Re: Energiestro




de chatelot16 » 04/10/16, 09:35

Este exact asta

o baterie plumb-acid calculată pentru 1 minut este incapabilă să producă 250kw ... aveți nevoie de o baterie mult mai mare pentru ca 250kW să se descarce în cel puțin 1 oră: de aceea 250kWh de baterie ... va fi mai voluminoasă decât un volant inerție, dar mai simplă și mai versatilă

o baterie suficient de mare pentru a face 250kW fără suferință va oferi o autonomie de aproape 1 oră, deci nu doar pentru o pornire rapidă a generatorului: lasă chiar și timp pentru a repara grupul!

curentul de încărcare plutitoare al unei baterii chiar și supradimensionat va fi mai mic decât 1kw pierdut pentru a menține viteza volantului

Deci, pentru energie de urgență, prefer bateria și nu văd interesul volanului

volanta ar avea un avantaj dacă nu ar fi ocazională ca sursă de rezervă, ci cicluri repetate, de exemplu pentru o mașină care are nevoie de o putere de vârf mai mare decât puterea disponibilă: dacă această putere de vârf este necesară mai multe de ori pe oră pentru zile întregi, bateria cu plumb acid nu va dura mult decât dacă o supradimensionați și mai mult

avantajul bateriei este că nu este nimic de inventat! este suficient să introduceți un număr suficient de mare și este mai versatil, deoarece atunci când ați introdus suficient pentru a obține puterea maximă, aveți o autonomie lungă!

volanta poate părea mai ușoară în unele cazuri, dar nu trebuie să uitați de protecția de siguranță pe care o puneți, deoarece este o bombă dacă se sparge
1 x


Înapoi la "Solar fotovoltaic: electricitate solară"

Cine este conectat?

Utilizatorii care navighează în acest sens forum : Nici un utilizator înregistrat și oaspeți 12