Energiestro (stochează energie prin inerție în beton)

Forum fotovoltaice solare fotovoltaice și generare de energie electrică solară din energie solară cu radiații directe.
Avatar de l'Utilisateur
Remundo
moderator
moderator
posturi: 10528
Înregistrare: 15/10/07, 16:05
Locul de amplasare: Clermont Ferrand
x 1555

Re: Energiestro (stocarea energiei în beton)




de Remundo » 20/12/18, 19:47

această conferință despre stațiile de tratare a deșeurilor neconvenționale este foarte bună.
0 x
ImagineImagineImagine

Avatar de l'Utilisateur
Christophe
moderator
moderator
posturi: 63824
Înregistrare: 10/02/03, 14:06
Locul de amplasare: Planeta cu efect de seră
x 4008

Re: Energiestro (stocarea energiei în beton)




de Christophe » 20/12/18, 20:15

Cu excepția faptului că cifrele anunțate sunt false (sau modificate în mod deliberat pentru a putea strânge fonduri în mod necinstit ???)!

Sau nu mai știu cum să aplic formula MGH ...: Mrgreen:

Poate veți avea o altă abordare pentru a le valida numerele? Sunt curios să văd care ...

O soluție REALĂ arată astfel: stații de epurare maritime energii regenerabile-/ stocare-in-mare-per-pompat-pas-mare-of-the-electricitate din surse regenerabile-t14791.html

Dar, evident, costurile ingineriei civile vor fi faraminos (dar poate mai puțin decât marile piramide ... : Cheesy: )
0 x
ENERC
Am postat mesaje 500!
Am postat mesaje 500!
posturi: 725
Înregistrare: 06/02/17, 15:25
x 253

Re: Energiestro (stocarea energiei în beton)




de ENERC » 20/12/18, 20:35

Nu este nevoie de beton, puteți folosi pietre într-o capcană - sau puteți pune niște betoane pentru a solidifica pietrele. Este mai ieftin și emite mai puțin CO2.

În ceea ce privește volumul plutitorilor, prima mea impresie a fost că era nevoie de mult, dar de fapt nu: navele-container nu au un volum atât de mare scufundat în comparație cu masa transportată.
Mi se pare mai ușor de implementat decât o masă de beton care se rotește foarte repede (soluție Energiestro).

Găsesc 1MWh pentru 4000 de metri și 100 de tone (eficiență 100%). Pentru greutatea unei nave cu containere mari (240 de tone), aceasta dă încă 000 GWh la 2,6 de metri. :D
Din punct de vedere practic, 4 km de cablu și 240 kg de remontat nu pot fi atât de simpli.
0 x
Avatar de l'Utilisateur
Christophe
moderator
moderator
posturi: 63824
Înregistrare: 10/02/03, 14:06
Locul de amplasare: Planeta cu efect de seră
x 4008

Re: Energiestro (stocarea energiei în beton)




de Christophe » 20/12/18, 20:53

Remundo a scris:această conferință despre stațiile de tratare a deșeurilor neconvenționale este foarte bună.


Am estimat potențialul energiei stocabile „brute” de peste 2000m de 100 de tone de beton: este de 550 kWh ... este o valoare care implică faptul că ar fi nevoie de câteva sute (cel puțin) din aceste blocuri pentru a face o stocare interesantă (furnizați 1 oraș mediu) ...

Puteți calcula câți kWh ar trebui să cheltuiți pentru a umfla cel puțin 60 m3 de aer comprimat la 200 de bare

Pentru că asta trebuie să începeți să ridicați un bloc de beton de 100 de tone de 40 m3 (deci 40 T de forță de achimede) la 2000m : Cheesy:

Altfel îl putem înfășura „electric” pur și simplu ... ce putere este necesară?

Prin neglijarea forțelor puternice (deloc neglijabile):

Pentru o urcare în 1 oră, adică 2 / 3,6 = 0,55 m / s ... este 330 kW (deoarece conține 330 kWh)!

Dacă doriți să îl montați mai repede, trebuie să aplicați formula:

Pu = V * F
F = 60 tone = 60 daN = 000 N
V = 1 m / S
Pu = 600 W = 000 kW (și 600 * 600 = 0,55 kW, prin urmare, puterea și abordarea energetică corespund)

În realitate, la 1m / s, având în vedere fricțiunea, trebuie să simțim cei 800 kW ...

Dacă vrem să le lichidăm în 10 ore, atunci puterea este de doar 55 kW ... devine mult mai rezonabilă ... dar pentru a stoca o turbină eoliană de 2 MW ... avem nevoie de 2000/55 = 36 dintre aceste unități !! Prin urmare, este mai bine să luați motoare mari de 1 MW ...

Atunci motorul este cu siguranță și un generator: și acolo va fi nevoie de multă putere ... pentru a compensa vârfurile cererii !!

Toate acestea vor duce la costuri de instalare monstruoase, nu cred pentru o secundă în competitivitate în comparație cu bateriile!
0 x
Avatar de l'Utilisateur
Christophe
moderator
moderator
posturi: 63824
Înregistrare: 10/02/03, 14:06
Locul de amplasare: Planeta cu efect de seră
x 4008

Re: Energiestro (stocarea energiei în beton)




de Christophe » 20/12/18, 20:56

Enerc a scris:Găsesc 1MWh pentru 4000 de metri și 100 de tone (eficiență 100%). Pentru greutatea unei nave cu containere mari (240 de tone), aceasta dă încă 000 GWh la 2,6 de metri. :D
Din punct de vedere practic, 4 km de cablu și 240 kg de remontat nu pot fi atât de simpli.


Și găsisem 550 kWh la 2000 m așa că se potrivește! Numai că încep să am îndoieli cu privire la calculele de putere pe care tocmai le-am făcut, deoarece un bloc de 100 de tone în apă cântărește doar ... 60 (40 de tone de împingeri ale lui Arhimede)

Editare dubiu confirmată, vezi mesajul corectat mai sus.

Ce vrei să refloti Titanic? : Cheesy:
0 x

Avatar de l'Utilisateur
Remundo
moderator
moderator
posturi: 10528
Înregistrare: 15/10/07, 16:05
Locul de amplasare: Clermont Ferrand
x 1555

Re: Energiestro (stocarea energiei în beton)




de Remundo » 20/12/18, 21:02

Christophe a scris:Cu excepția faptului că cifrele anunțate sunt false (sau modificate în mod deliberat pentru a putea strânge fonduri în mod necinstit ???)!

Sau nu mai știu cum să aplic formula MGH ...: Mrgreen:

Ce anume spune? Unde găsești o inconsecvență?

Nu i-am verificat calculele, dar hei, îndrăznesc să sper că un inginer nu o va înșela.
0 x
ImagineImagineImagine
Avatar de l'Utilisateur
Christophe
moderator
moderator
posturi: 63824
Înregistrare: 10/02/03, 14:06
Locul de amplasare: Planeta cu efect de seră
x 4008

Re: Energiestro (stocarea energiei în beton)




de Christophe » 20/12/18, 21:17

Nu există calcule din partea lui, ci doar declarații gratuite !!

Am crezut că ai ascultat-o ​​integral?

Tocmai am luat totul deoparte! :şoc: :şoc: :şoc:
0 x
Avatar de l'Utilisateur
Christophe
moderator
moderator
posturi: 63824
Înregistrare: 10/02/03, 14:06
Locul de amplasare: Planeta cu efect de seră
x 4008

Re: Energiestro (stocarea energiei în beton)




de Christophe » 20/12/18, 21:28

Remundo a scris:Nu i-am verificat calculele, dar hei, îndrăznesc să sper că un inginer nu o va înșela.


Dacă da, se prăbușește și bine, întoarce-te la toate raționamentele mele și la cifrele sale false! Și dacă reușiți să estimați costul comprimării aerului la 200 sau 400 de bare, ar fi grozav (el spune că asta reprezintă 1% din cei 330 kWh ... Am o îndoială serioasă, dar el nu dă propoziția "inflației / tracțiune "...) ... Există cu siguranță formulele din studiile privind MDI:
https://www.econologie.com/telechargeme ... nes-paris/
https://www.econologie.com/telechargeme ... nes-paris/

Dar are o scuză: a petrecut 10 ani ca inginer auto : Mrgreen: : Mrgreen: : Mrgreen:

Și acesta este un defect al creierului unui inginer ... Pe de altă parte, contul său bancar este cu siguranță mai furnizat decât al meu! Banii ușori nu ajută la depunerea de eforturi intelectuale! : Cheesy: : Cheesy:

Ceea ce este grav este că acordăm cuvântul acestui tip de tip ... Energistro este același: au condus investitori de ani de zile și nu au niciun proto funcțional pentru moment!
0 x
Avatar de l'Utilisateur
izentrop
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 8926
Înregistrare: 17/03/14, 23:42
Locul de amplasare: Picardie
x 738
A lua legatura cu:

Re: Energiestro (stocarea energiei în beton)




de izentrop » 21/12/18, 02:15

Christophe a scris: dacă puteți estima costul comprimării aerului la 200 sau 400 de bare, ar fi minunat
Aceasta este întreaga problemă, într-un sistem adiabatic, pierderile de compresie și decompresie sunt importante, de unde și utilizarea pistonului lichid.
pistonLiquide.gif
pistonLiquide.gif (102.54 KiB) Vizualizat de 1696 ori
https://tel.archives-ouvertes.fr/tel-01674267/document

Proiectul Remora arată promițător datorită acestui piston lichid. Caută un inginer, vă interesează poate? :) https://www.energiesdelamer.eu/publicat ... ieur-bac-8
Imagine
1 x
„Detaliile fac perfecțiune și perfecțiunea nu este un detaliu” Leonardo da Vinci
Avatar de l'Utilisateur
Remundo
moderator
moderator
posturi: 10528
Înregistrare: 15/10/07, 16:05
Locul de amplasare: Clermont Ferrand
x 1555

Re: Energiestro




de Remundo » 21/12/18, 02:27

Christophe a scris:Ne pare rău, dar este cremă:

Citez: 1 kg de beton peste 4000m echivalează cu 1/2 kg de baterie?

a) Cele mai bune baterii sunt la 200Wh / kg sau 100 Wh pentru 500g .... sau 0,1 kWh

b) MGH = 1 * 0,6 * 9,81 * 4000 = 40 J, sau 000 kWh = 1 MJ sau 3,6 / 40 = 000 kWh și NU 3 kWh

de fapt, 4000 m de diferență de înălțime pentru 1 kg este de 0,01 kWh
în timp ce 100 Wh este 0,1 kWh.

Deci, afirmația trebuie corectată: 10 kg de beton peste 4000 m de altitudine depozitate ca 1/2 kg de baterie (în prima aproximare, desigur)

cu toate acestea, 10 kg de beton trebuie să fie întotdeauna mai ieftin decât 500 g de baterii.
0 x
ImagineImagineImagine


Înapoi la "Solar fotovoltaic: electricitate solară"

Cine este conectat?

Utilizatorii care navighează în acest sens forum : Nici un utilizator înregistrat și oaspeți 24