Vortex turnuri turbine eoliene: sinteza

[Christophe]

Bine de găsit prospețime în pământ* (sau mai bine în marea ETM: https://www.econologie.com/energie-ther ... ergetique/ !)...in loc sa-l cauti la altitudinea de 5 km...

Delta termică nu va mai fi la fel, dar hei e mai bine să începi cu ceva realist decât imagini generate pe computer...sau altfel trebuie să combini acest proiect cu liftul spațial (succes)...

* ați văzut vreodată Star Wars 1 (puțul 4)?

[sicetaitsimple]

Bine de găsit prospețime în pământ* (sau mai bine în marea ETM: https://www.econologie.com/energie-ther ... ergetique/ !)...in loc sa-l cauti la altitudinea de 5 km...

Da, meh... Dacă e să încălzim marea sau pământul, nu prea văd rostul în ceea ce privește „obiectivul” vizat de Sen-no-Sen.

[sen-no-sen]

Imaginile sintetice sunt frumoase!

Dacă aceste coșuri au o înălțime de 5000 m, ele au un diametru de 150 până la 200 m în funcție de raportul lățime / înălțime al acestui model (1 la 30?)... nu 10 sau 20 m așa cum se anunța înainte...

Trebuie să fii indulgent cu videoclipul, obiectivul este să arăți întreaga structură dintr-o privire.

Pe scurt, dupa parerea mea, va fi mai usor sa gasesti tehnologic "rece"!
Ei bine pentru a găsi prospețime în pământ* (sau mai bine în mare ETM ...in loc sa il cauti la o altitudine de 5 km...

Acest lucru nu ar avea niciun rost.Extragerea frigului din apă poate (asta deja făcut) să faciliteze climatizarea unui grup de clădiri...nu întreaga atmosferă terestră!
Ideea aici este de a facilita amestecarea termică ȘI de a produce apă ȘI energie.
Problema construcției unui fel de super șosetă nu este chiar subiectul principal, deoarece este mult mai interesant să o faci cu un jacuzzi și un turn dur între 300m/1000m înălțime cu un flux de aer mult mai mare. .Este conceptul de o „punte” pentru a exploata metastabilitatea atmosferei care trebuie reținută.

Frigul este deasupra capetelor noastre, gradientul mediu este de -6,5C° pentru 1000m de altitudine (ISA), temperatura este deci de aproximativ -17,5C° la 5000 m.
Majoritatea gazelor (și prin extensie GES) sunt concentrate (50%) între 0 și 5000m (de aici riscul de hipoxie la această altitudine) ideea este de a facilita schimburile termice între cele două zone ale sale.

[sen-no-sen]

Un alt punct important, răcirea stratosferei:

O publicație științifică recentă oferă dovezi ale influenței activităților umane asupra schimbărilor climatice actuale. Pe baza previziunilor făcute cu aproape jumătate de secol în urmă, studiul, care se bazează pe datele despre temperatura atmosferică colectate de-a lungul a patruzeci și cinci de ani, relatează un fenomen îngrijorător de răcire a stratosferei, partea superioară a atmosferei Pământului, deoarece troposfera, partea inferioară a atmosferei noastre, se încălzește.
(...) Cheng-Zhi Zou, cercetător în fizica atmosferei la Administrația Națională Oceanică și Atmosferică Americană, este unul dintre specialiștii care a lucrat la detectarea prin satelit a temperaturilor din atmosfera superioară. „Syukuro Manabe a prezis asta dacă emisiile de dioxid de carbon s-ar dubla, atunci temperatura suprafeței Pământului ar crește cu 2,5°C ”, își amintește el, în timp ce temperatura din atmosfera superioară ar putea „scădea cu 10°C”. Această estimare este una dintre cele mai cunoscute în climatologie.

https://www.nationalgeographic.fr/sciences/espace-changement-climatique-la-stratosphere-se-refroidit-et-cest-un-probleme

[izentrop]

fenomen îngrijorător de răcire a stratosferei

Deci nu mai sunt 5 km ci mai mult de 10 daca vrem sa-l incalzim

[Remundo]

Construcția civilă a tuturor acestor structuri amețitoare este sistematic problematică, mai ales că, după cum am menționat deja, randamentul este întotdeauna mai mic cu cel puțin un factor de 2 decât simpla instalare a panourilor fotovoltaice la sol.

Sunt neocatedrale mai fanteziste, cu siguranță interesante pentru a stimula imaginația sau analizele științifice, dar care se vor ciocni dur cu realitatea fizică.

Pentru a compensa marile probleme de construcție și întreținere (ca să nu mai vorbim de accidente... zboară avioane, știai asta?), ar trebui să obținem un profit enorm, dar nu este așa, dimpotrivă este mai puțin. bune decât ramele așezate cu grijă pe pământ cu PV pe ele.

[sen-no-sen]

Construcția civilă a tuturor acestor structuri amețitoare este sistematic problematică, mai ales că, după cum am menționat deja, randamentul este întotdeauna mai mic cu cel puțin un factor de 2 decât simpla instalare a panourilor fotovoltaice la sol.

În general, acest lucru este valabil pentru un sistem de turn de convecție de tip Manzanares. Pe de altă parte, cu utilizarea unui turn vortex puterea crește semnificativ. Conform calculelor (Sumatel, Michaud), un turn de 300 m ar produce aproximativ 180 MW, mai mult de trei ori dublarea înălțimii.
Pentru problema construcției, Burj Dubai deja vârfuri la 828m, alte proiecte de construcție de turnuri rezidentiale masa pe 1000 pana la 1200* m fara prea multe probleme (turnul Regatului in constructie).Aici este vorba doar de a construi un tub in forma de venturi, deci scapandu-se cu problemele de siguranta la incendiu, lifturi multiple etc. .. .Metodele actuale de inginerie civilă ar putea foarte bine să facă posibilă construirea unei structuri de 1500 până la 2000 m înălțime sau mai mult.Problema nu mai apare la tuburile flexibile.
Pentru avioane este suficient să creăm zone P (interzise), în orice caz traficul aerian va scădea în viitor, nu trebuie să visăm.

PV are un factor de încărcare destul de ridicol la latitudinile noastre (aproximativ 14%) și funcționează doar ziua, durata de viață fiind limitată la 30 de ani.
Mai mult, energia solară, fie că este concentrată sau fotovoltaică, nu se încadrează în categoria geoingineriei, tocmai în acest ultim punct sunt mai interesante reactoarele meteorologice (energie+ploaie+răcire).
Energia nucleară se va dezvolta în întreaga lume (X2, zone acvatice problematice în perioadele de secetă (care vor crește).


Izentrop a scris:

Deci nu mai sunt 5 km ci mai mult de 10 daca vrem sa-l incalzim

5 km ar fi suficienți pentru a avea un efect de răcire, deoarece aceasta este zona în care sunt concentrate aproape 50% din gazele din atmosferă.


* În 1934 Henri Losier a propus construirea unui turn de 2000 m în Issy les moulineaux...

[Remundo]

Construcția civilă a tuturor acestor structuri amețitoare este sistematic problematică, mai ales că, după cum am menționat deja, randamentul este întotdeauna mai mic cu cel puțin un factor de 2 decât simpla instalare a panourilor fotovoltaice la sol.

În general, acest lucru este valabil pentru un sistem de turn de convecție de tip Manzanares. Pe de altă parte, cu utilizarea unui turn vortex puterea crește semnificativ. Conform calculelor (Sumatel, Michaud), un turn de 300 m ar produce în jur de 180 MW,

Nu văd de ce am produce constant 180 MW de energie mecanică cu un turn, oricare ar fi acesta.

Convecție sau vortex, este pansament semantic. Vortexul este doar un caz special, o convecție învolburată.

Un turn se alimentează cu un curent de aer ascendent, care se alimentează
1) frig natural la altitudine
2) energia solară reemisă de sol care oferă solului aer mai moale.

Sau:
1) Diferența de temperatură dintre sol și 2 sau 3000 m altitudine este deja slabă având în vedere un randament Carnot (1-Tf/Tc), văzând mare între 0°C și 30°C, nu dă acel 1-273 /303=10%
2) în plus, limita Betz este grefată pe turbină de 16/27 = 0.59

Deci în cel mai bun caz lucrul are o eficiență de 6% din fluxul solar, fluxul solar fiind la ecuator de 342W/m² în medie, producând 180 MW înseamnă că aria de influență a turnului este de 180 W/(000). x 000 W/m²) = 0.06 m²

o suprafață de aproape 10 km²... m-ar surprinde dacă tot aerul de la câțiva km² s-ar repezi în aceste țevi artificiale de câteva zeci de m în diametru la sol fără carenare...

dar dacă doriți să construiți o seră de 9 km² pentru fiecare „vârtej”, s-ar putea să fie interesați de Bouygues și Vinci.

iar din nou am făcut ipoteza că tot fluxul solar a încălzit aerul, în practică aerul rătăcește unde vrea odată cu vântul și câțiva metri de atmosferă absoarbe puțin infraroșu... pe scurt o O mare parte din fluxul solar este de asemenea pierdut.

De altfel, pentru a produce 180 MW în fotovoltaic cu 20% x 342W/m², 2,6 km² este suficient. Panourile preiau instantaneu fluxul solar și returnează 20% din acesta sub formă electrică. Niciun pericol în acest caz.

[GuyGadeboisTheBack]

„Apropo”, aceste turnuri nu sunt planificate să fie construite în Auvergne, Cantal sau Groenlanda și nu este vorba de a produce energie electrică, chiar dacă asta este cireașa de pe tort, ci de a răci atmosfera:

78,2°C: aceasta este temperatura solului măsurată în martie 2017 de o expediție iraniană în Dacht-e Lout. Record doborât pentru un deșert deja cunoscut drept cel mai tare loc din lume.

https://photo.geo.fr/en-iran-dans-le-de ... mis-466571

Noul record mondial pentru temperatura solului la 80,8°C

https://www.ladepeche.fr/2021/06/06/nou ... 589827.php

Recordul oficial de căldură a fost înregistrat pe 10 iulie 1913 la Furnace Creek, în faimoasa Vale a Morții din California. Temperatura aerului a fost apoi măsurată la 56,7°C. Locul deține chiar și recordul pentru cea mai ridicată temperatură a solului, cu 93,9°C măsurate pe 15 iulie 1972. Situată într-un bazin la 86 de metri sub nivelul mării, unde aerul cald este captiv, Valley de la Mort își poartă numele, deoarece temperaturile. vara depășesc în mod regulat 45°C.

https://www.futura-sciences.com/planete ... onde-6839/

m-ar surprinde că tot aerul de câțiva km² vă rog să vă grăbiți în aceste țevi artificiale de câteva zeci de m diametru pe pământ fără carenare...

Prin operarea Duhului Sfânt, cu siguranță nu, dar prin amorsarea lor, ca la un sifon, da.

Poți să-ți revizuiești calculele învățate, cred.

[Remundo]

calculele mele nu sunt savante, ci se referă la proporționalități simple și la principii fizice elementare.

mica ta vorbărie despre temperaturile calde nu adaugă nimic. De asemenea, puteți face aceeași muncă inutilă pentru a înregistra cele mai reci temperaturi și a lua o medie care nu va avea nicio semnificație.

Echilibrul termic al planetei, așa cum sa explicat deja, nu depinde de câteva mici vârtejuri din atmosfera inferioară, ci de echilibrul radiativ cu soarele.

un video educativ aici:

si putin mai serios aici: https://fr.wikipedia.org/wiki/Bilan_rad ... e_la_Terre