Pagină 1 pe 5

Legea privind tranziția energiei sau căruța înaintea calului.

publicat: 20/04/18, 23:15
de izentrop
Instalațiile eoliene și solare merg bine cu morcovul subvențiilor la cheie. În regiunea mea, cea mai mare parte a energiei eoliene este în creștere.
Imagine
Producția combinată de energie eoliană și eoliană poate varia foarte puternic în intervalul de câteva ore,
în funcție de vreme.
Pentru a compensa vântul și vântul solar, cea mai simplă strategie este de a instala plante de gaz care pot prelua repede când vântul și soarele nu se află la întâlnire. https://www.echosciences-hauts-de-franc ... ouvelables
Chiar crezi că a fost scopul?

Am preferat să distrugem sistemul nuclear care funcționa bine decât să gândim pe termen lung și să așteptăm ca mijloacele de stocare să fie eficiente înainte de a începe această operațiune.
A merge pe cap și a pune carul înaintea calului este cu siguranță politica liderilor noștri. :strigăt: : Evil:

Re: Legea tranziției energiei sau căruța înaintea calului.

publicat: 20/04/18, 23:43
de sen-no-sen
Într-adevăr, este oarecum paradoxal să emiți mai mult CO2 (prin intermediul stațiilor de releu cu gaz) pentru a „salva clima”. : Lol:
Legea privind tranziția energetică a fost decisă pe o bază fragmentată, în principal din cauza traumei provocate de dezastrul de la Fukushima.
Ideea de a reduce de la 75 la 50% cota nucleară în producția electrică a fost aleasă pur și simplu pentru că 50% este mult mai acceptabil din punct de vedere psihic.
În ideea guvernării, scopul este de a induce ideea că 50% este jumătate și, prin urmare, că acest lucru nu este mult ... Deci avem de-a face cu un caz de comunicare mai degrabă decât o soluție tehnica reflexivă.
Acum este înțelept să scăpăm producția electro-nucleară în ajunul epuizării petrolului? : Roll:

Cealaltă problemă este costul astronomic al tranziției energetice, aproape de 8 ori cel al reînnoirii flotei nucleare care va trebui să fie asumat în perioade de aproape zero creștere ...
Confruntându-ne cu un astfel de cost, ne îndreptăm probabil către un mix și discurs neacceptat nuclear / regenerabil și „un pas înainte cu doi pași înapoi” bazat pe opinii, mai degrabă decât pe analize solide.
În mod ciudat, nici un plan serios pentru optimizarea călătoriilor pe căi ferate pare să fie interesat de guvernele care continuă să submineze industria feroviară, deci trebuie să ne ocupăm încă o dată de o echipă de contabili ultra-liberali, oameni de știință.

Re: Legea tranziției energiei sau căruța înaintea calului.

publicat: 21/04/18, 05:43
de Bardal
Haide ... Câteva mici calcule ale acestei proaste gestionări ecologice, financiare și umane ... Care, de altfel, nu a început cu acest guvern, de fapt format din „o echipă de contabili ultra-liberali, mai degrabă decât oameni de știință” ...

În partea de jos: https://www.ccomptes.fr/sites/default/f ... lables.pdf (Aceasta nu este literatura luronne, dar este instructivă).

Un mic digest (S.Huet, Lumea), cu o traducere în limbaj mai direct: http://huet.blog.lemonde.fr/

Unde se arată că nu este nevoie „să fi fost la școli până târziu” pentru a fi ministru ...

Suntem foarte puține lucruri ...

Re: Legea tranziției energiei sau căruța înaintea calului.

publicat: 21/04/18, 09:01
de Janic
Chiar crezi că a fost scopul?

Am preferat să distrugem sistemul nuclear care funcționa bine decât să gândim pe termen lung și să așteptăm ca mijloacele de stocare să fie eficiente înainte de a începe această operațiune.
A merge pe cap și a pune carul înaintea calului este cu siguranță politica liderilor noștri.
a fost mai mult de o jumătate de secol de când a fost pusă întrebarea și pe care liderii de atunci i-au evitat să răspundă. Nu este atunci când focul este devastator că trebuie să cumpărați un stingător de incendiu. În loc să se dezvolte centrale nucleare care se confruntă cu deșeuri de electricitate (cum ar fi campaniile pentru încălzirea electrică completă) și care persistă încă, economia de energie ar trebui făcută.
Mai mult, ideea de stocare (cum hidroelectrică baraj) este, de asemenea, o parte din alegeri proaste și se potrivește această idee este posibil de depozitare a deșeurilor viitoare în timp ce această imposibilitate este limitarea cu precizie.

Cealaltă problemă este costul astronomic al tranziției energetice, aproape de 8 ori cel al reînnoirii flotei nucleare care va trebui să fie asumat în perioade de aproape zero creștere ...
Același lucru! Această reînnoire se presupune că se bazează pe aceleași deșeuri. Vrem să comparăm trecerea costisitoare de la un mod la altul, ignorând costul mult mai ridicat al dezmembrării plantelor la sfârșitul vieții (ceva ce nu știm cum să facem) și costul de întreținere a deșeurilor nucleare de mii de ani, cadou otrăvit generațiilor viitoare. : Evil:

Re: Legea tranziției energiei sau căruța înaintea calului.

publicat: 21/04/18, 09:51
de Bardal
Adevărat, deșeuri ... Și economii de energie ...

Dar adevărul istoric constă în reamintirea faptului că casele „toate electrice” au fost primele izolate și au consumat aproximativ jumătate din celelalte case ale vremii, încălzite cu combustibil sau gaz ... De altfel, toate țările dezvoltate (Germania mai întâi) au un consum de electricitate pe cap de locuitor aproximativ identic cu cel al francezilor, cu energie nucleară sau nu ...

De asemenea, trebuie să ne amintim că în Franța, energia este în primul rând hidrocarburile (energia 2 / 3 consumată), hidrocarburile care vor ieși cât mai curând posibil ... Cei care vorbesc despre o scădere previzibilă a energiei electrice au o viziune total îngustă a problemei, orb că sunt prin obsesia lor în producția nucleară; este perfect iresponsabil. În acest context, și mai ales dacă vom continua să dezvoltăm energii fatale intermitente, stocarea înseamnă nu numai că nu va fi un lux, dar fără ele mergem spre un deficit complet.

Într-adevăr, ar exista un „factor limitativ”, dar asta va însemna esențial o situație de penurie dramatică, pe care nici nu îndrăznesc să o iau în considerare, cu excepția cazului în care ne arătați exemplul lipsindu-vă de orice încălzire și de tot confortul, precum și de orice altă mișcare decât forța mușchilor ...

Re: Legea tranziției energiei sau căruța înaintea calului.

publicat: 21/04/18, 10:38
de sen-no-sen
Janic a scris: Același lucru! Această reînnoire se presupune că se bazează pe aceleași deșeuri. Vrem să comparăm trecerea costisitoare de la un mod la altul, ignorând costul mult mai ridicat al dezmembrării plantelor la sfârșitul vieții (ceva ce nu știm cum să facem) și costul de întreținere a deșeurilor nucleare de mii de ani, cadou otrăvit generațiilor viitoare. : Evil:


Selon Greenpeace printr-un audit efectuat de un birou specializat, costul dezmembrării flotei nucleare franceze ar însemna aproximativ 150 miliarde de euro, de două ori suma oferită de EDF (miliarde 75) ... care nu la dispoziția 36 pentru moment!
Acest cost este destul de realist dacă luăm în considerare numeroasele nuggeturi care s-ar putea întâmpla.
Reînnoirea flotei nucleare la nouă ar fi estimată la aproximativ 300 miliarde față de aproximativ 2000 3000 miliarde (X10 deci) pentru o înlocuire 100% de energie regenerabilă ...și nu există nicio îndoială că o astfel de sumă să acopere toate nevoile noastre de energie, ci doar înlocuirea flotei electrice generatoare!
Așa cum am menționat mai sus, toate acestea vor trebui făcute într-o perioadă de creștere zero (stagflație), mă întreb cine va plăti? : Roll:

Nu trebuie să fim înșelați, energiile regenerabile nu vor acoperi toate nevoile noastre de energie într-o societate ca a noastră și dacă ENR nu poate produce decât energia electrică necesară pentru a propulsa flota viitoare, va fi un mare succes.

Re: Legea tranziției energiei sau căruța înaintea calului.

publicat: 21/04/18, 11:00
de izentrop
Industriașii s-au grăbit și pe rețelele inteligente și, de asemenea, mizeria mare cu un produs slab definit, tranziția sabotată și, mai presus de toate, consumatorii care au fost răniți.
Dacă există o revoluție Linky, este probabil că aceasta va fi cel mai adesea în modul de transparență pentru consumator.

În orice caz, chiar dacă trebuie să așteptăm foarte mult pentru schimbări comportamentale către o eficiență energetică mai mare, gestionarea optimizată tehnică a balanței de aprovizionare și a cererii în noile sisteme electrice va rămâne una dintre condițiile-cheie. o tranziție de energie cu succes. https://theconversation.com/compteur-el ... ique-59769

Re: Legea tranziției energiei sau căruța înaintea calului.

publicat: 21/04/18, 13:30
de Janic
Reînnoirea flotei nucleare la nouă va fi estimată la 300 miliarde de euro, în timp ce 2000 va vedea 3000 miliarde (X10) pentru o înlocuire 100% din surse regenerabile ... și nu există nicio întrebare aici. "o sumă care să acopere toate nevoile noastre de energie, dar numai înlocuirea flotei electrice generatoare!
la care trebuie adăugată deconstrucția femeilor în vârstă a căror cost real nu ne este cunoscut. În plus, energiile regenerabile sunt încă în fază incipientă, fără a menționa numeroasele opoziții ale persoanelor sau ale municipalităților (justificate sau nu).
Așa cum am menționat mai sus, toate acestea vor trebui făcute într-o perioadă de creștere zero (stagflație), mă întreb cine va plăti?

Aceasta este o eroare de calcul, deoarece implică o întreținere curentă a consumului sau chiar mai mult cu absurditatea de mașini electrice cu putere mare și autonomie, întrucât acestea ar trebui să fie rezervate pentru orașe pentru a reduce poluarea aerului .
Apoi, era necesar să se anticipeze abandonarea treptată a energiei nucleare (al cărei scop teoretic nu mai este de a produce bombe), în loc să multiplice numărul, pe care nici o altă țară nu a făcut-o. În mod similar, deșeurile nucleare ar putea crește doar proporțional, fără ca cineva să știe cum să reducă sau să elimine pericolul ... și va plăti, de asemenea, pentru milenii (dacă nu există nici un Cernobîl francez!)
În cele din urmă, stagflarea există numai atunci când investițiile nu mai sunt efectuate în sectoarele economice reduse ale acestora din urmă. Vedeți exemplul concret al Portugaliei.

Nu trebuie să fim înșelați, energiile regenerabile nu vor acoperi toate nevoile noastre de energie într-o societate ca a noastră și dacă ENR nu poate produce decât energia electrică necesară pentru a propulsa flota viitoare, va fi un mare succes.

Numai pentru o societate de deșeuri ca a noastră, de fapt. Prin urmare, necesitatea de a schimba modelele de consum (pentru a fi comparat cu consumul de alimente sau cu medicamentele și vaccinurile care se limitează la nebunia consumatorilor!)
Pentru parcul de autoturisme electrice este evident absurditatea de a înlocui un orb cu un orb! :strigăt:

Re: Legea tranziției energiei sau căruța înaintea calului.

publicat: 21/04/18, 14:33
de sen-no-sen
Janic a scris: la care trebuie adăugată deconstrucția femeilor în vârstă a căror cost real nu ne este cunoscut. În plus, energiile regenerabile sunt încă în fază incipientă, fără a menționa numeroasele opoziții ale persoanelor sau ale municipalităților (justificate sau nu).


După cum sa menționat mai sus, dezafectarea flotei nucleare actuale ar trebui să se ridice la aproximativ 150 miliarde de euro, este o gamă largă care ține seama de orice evenimente neprevăzute.

Aceasta este o eroare de calcul, deoarece implică o întreținere curentă a consumului sau chiar mai mult cu absurditatea de mașini electrice cu putere mare și autonomie, întrucât acestea ar trebui să fie rezervate pentru orașe pentru a reduce poluarea aerului .


Așa cum am menționat, miliardele de euro 3000 se referă doar la consumul de energie electrică pe piața internă și industrială, nu ia în considerare înlocuirea combustibililor fosili cu electricitate pentru propulsarea autoturismelor.
Cu alte cuvinte, chiar dacă reducem în mod semnificativ consumul de energie *, investițiile vor trebui să atingă un astfel de ordin de mărime oricum.

Prin urmare, necesitatea de a schimba modelele de consum (pentru a fi comparat cu consumul de alimente sau cu medicamentele și vaccinurile care se limitează la nebunia consumatorilor!)


Suntem de acord, dar cine va lua decizia și cine va avea puterea de a inversa această tendință? : Arrow: Nimeni ...
Este faza de criză pe care o vom trece prin aceasta, care va stabili deciziile drept, nu deciziile politice.


* Prin reducerea, de exemplu, 3 / 4 numărul de vehicule în circulație ...

Re: Legea tranziției energiei sau căruța înaintea calului.

publicat: 21/04/18, 16:29
de Janic
După cum sa menționat mai sus, dezafectarea flotei nucleare actuale ar trebui să se ridice la aproximativ 150 miliarde de euro, este o gamă largă care ține seama de orice evenimente neprevăzute.

Nu este doar o chestiune de dezmembrare a structurilor care sunt doar ușor iradiate, dar și inimile, care nu par să fi fost încă atinse și pot costa cantități nebune, cu excepția cazului în care acestea se îngroapă în ceea ce privește eliminarea deșeurilor consumatorilor noștri.
Aceasta este o eroare de calcul, deoarece implică o întreținere curentă a consumului sau chiar mai mult cu absurditatea de mașini electrice cu putere mare și autonomie, întrucât acestea ar trebui să fie rezervate pentru orașe pentru a reduce poluarea aerului .

Așa cum am menționat, miliardele de euro 3000 se referă doar la consumul de energie electrică pe piața internă și industrială,

De unde vine această cifră de la care n-am găsit nicăieri?
nu ia în considerare înlocuirea combustibililor fosili cu electricitate pentru a propulsa autovehicule.

Cu alte cuvinte, chiar dacă reducem în mod semnificativ consumul de energie *, investițiile vor trebui să atingă un astfel de ordin de mărime oricum.

Cand asteptam ca casa sa arda complet, ea costa intotdeauna mai mult decat sa introduca alarme de incendiu si extinctoare. Din nefericire, de la anii 50 lăsăm casa să ardă. Dar continuă să trăiască în mijlocul unei clădiri arse nu este soluția fie și reconstrui, costă de fapt costisitoare, cu excepția cazului în care devii fără adăpost!
https://www.greenpeace.fr/dechets-nucle ... dioactifs/
Prin urmare, necesitatea de a schimba modelele de consum (pentru a fi comparat cu consumul de alimente sau cu medicamentele și vaccinurile care se limitează la nebunia consumatorilor!)
Suntem de acord, dar cine va lua decizia și cine va avea puterea de a inversa această tendință? Nimeni ...
Este faza de criză pe care o vom trece prin aceasta, care va stabili deciziile drept, nu deciziile politice.

Dovada că dacă!
https://www.euractiv.fr/section/energie ... -isolated/

Într-adevăr, este presiunea populară care va schimba lucrurile, mai ales dacă o centrală electrică franceză explodează sau scapă suficient pentru a stabili înregistrarea drept.
Pentru moment, temerile instilate de autorități și mass-media s-au concentrat asupra încălzirii globale și a influenței consumului de combustibili fosili, cum ar fi un copac care ascunde pădurea de riscurile nucleare, invizibile, fără culori, nici mirosuri.

Dar adevărul istoric constă în reamintirea faptului că casele „toate electrice” au fost primele izolate și au consumat aproximativ jumătate din celelalte case ale vremii, încălzite cu combustibil sau gaz ... De altfel, toate țările dezvoltate (Germania mai întâi) au un consum de electricitate pe cap de locuitor aproximativ identic cu cel al francezilor, cu energie nucleară sau nu ...
Așa este! cu excepția faptului că era vorba de a concura cu costul încălzirii combustibililor fosili, dar la un cost mult mai mare prin izolarea sa. Aceeași izolație ar reduce drastic factura cu energii fosile, așa cum se întâmplă astăzi în așa-numitele case pasive izolate, reducând aproape la nimic costul încălzirii necesare.
Prin urmare, nu consideră că nucleul este o soluție mai bună.
Într-adevăr, ar exista un „factor limitativ”, dar asta va însemna esențial o situație de penurie dramatică, pe care nici nu îndrăznesc să o iau în considerare, cu excepția cazului în care ne arătați exemplul lipsindu-vă de orice încălzire și de tot confortul, precum și de orice altă mișcare decât forța mușchilor ...
ea este bună, dar puțin și chiar foarte uzată ... genunchi : Cheesy: factorul de legătură este valabil și pentru materialele extrase din sol și, prin urmare, nu avem o sursă națională, iar robinetul se poate închide, poate chiar înainte de energiile fosile. Dar nimeni nu vorbește despre o încetare bruscă, pentru că aproape imposibilă, inclusiv dezmembrarea centralelor în cauză. Dar multe economii se pot face prin înlăturarea multor deșeuri pentru a începe în ajunul aparatelor electrice, scăderea aparatelor de uz casnic ca roboți de uz casnic, fără a fi folosită mult ca niște cutii electrice și alte mixere ca o întreagă serie de alții produse și care nu ne aduce înapoi la Neanderthal! Statul a încurajat utilizarea economizatorului de iluminat, a scăzut iluminatul public inutil în mijlocul nopții etc.
Exemplul lui Remondo (chiar dacă toată lumea nu poate sau nu va face acest lucru) arată posibilitatea și tot mai multe mijloace ecologice să se dezvolte individual: curenții mici întotdeauna sfârșesc prin umplerea mării!