Poate decola un avion pe bandă rulantă? (rezolvat)

Dezbateri științifice generale. Prezentări ale noilor tehnologii (care nu au legătură directă cu energiile regenerabile sau biocarburanții sau alte teme dezvoltate în alte subsectoare) forums).
Avatar de l'Utilisateur
Exnihiloest
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 5365
Înregistrare: 21/04/15, 17:57
x 660

Re: Controversă EELV privind aviația și visele copiilor (primar din Poitiers)




de Exnihiloest » 14/05/21, 21:42

]
Christophe a scris:Ahmed, dacă teoria ta nebună a roții era corectă, ar trebui să poți împinge un avion sau un tren doar atingându-l ... nu? Nu trebuie să avem aceeași concepție asupra marginalului ... : Cheesy: : Lol:

Aceasta nu este teoria „lui”, este prima lege a lui Newton! Nu este necesară nici o forță / energie pentru a menține o mișcare la viteză constantă, cu excepția cazului în care există pierderi (frecare, rezistență la aer ...).
Este nevoie de o energie doar pentru a-l face să schimbe viteza, deci dacă a fost în repaus fie v = 0, pentru a-l dobândi o viteză v> 0 (E = 1 / 2.m.v²), dar această energie poate fi în mod arbitrar scăzută dacă viteza finală este în mod arbitrar scăzută. Deci da, atingerea unui avion sau a unui tren i-ar pune în mișcare, atâta timp cât fricțiunea a fost eliminată, de exemplu prin susținerea lor cu un câmp magnetic mai degrabă decât prin roți sau presupunându-le că sunt lipsite de greutate.

Dacă raționamentul dvs. a fost corect, nici o roată liberă nu ar putea transmite puterea printr-o bandă de alergat

Este cazul. Un scaun cu rotile pe o bandă de alergat ar rămâne așezat, dacă ar fi ideal (roți fără frecare). În practică, desigur, există întotdeauna frecare, scaunul va fi condus.

Prima lege a lui Newton: nu este necesară nicio forță (deci nu există energie) pentru a menține mișcarea uniformă. Un obiect cu viteză zero sau constantă rămâne astfel atâta timp cât nu se exercită nicio forță. În cazurile pe care le-am văzut, forța poate proveni doar din frecare.
Ești cu adevărat inginer?
0 x
Christophe
moderator
moderator
posturi: 79360
Înregistrare: 10/02/03, 14:06
Locul de amplasare: Planeta cu efect de seră
x 11060

Re: Controversă EELV privind aviația și visele copiilor (primar din Poitiers)




de Christophe » 15/05/21, 01:53

blablabla ... Conform primei legi a lui Newton, nicio mașină nu ar trebui să consume mai mult de 1 / L la 0.2 km într-o lume fără fricțiuni ... așa că scuzați-mă pentru că sunt un inginer care motivează lumea reală ... și nu îngrijirea fizică pe care o poartă ... :şoc:

Apoi țineți urșii îngrijitori ai lumii fără frecare: ridicarea este un fenomen de frecare mi se pare...

Așadar în lumea ta de raționament fără fricțiuni niciun avion nu ar zbura! Și afacerea ar fi trebuit încheiată foarte repede: avionul nu va decola niciodată ... : Mrgreen: : Mrgreen: și am fi fost de acord chiar dacă nu din aceleași motive ... caz închis ...

Nu l-ai văzut pe acesta venind, nu, se numește un dantaface de îngrijire urâtă și urâtă : Mrgreen: : Mrgreen: : Mrgreen:

Pe scurt, idealizați o parte a problemei prin uitarea fundamentalului :şoc: Deci, înainte de a striga absurdul și părtinirea altora, uită-te la al tău ...

Ești cu adevărat oameni de știință? :şoc: :şoc: :şoc:
0 x
Ahmed
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 12308
Înregistrare: 25/02/08, 18:54
Locul de amplasare: Burgundia
x 2970

Re: Controversă EELV privind aviația și visele copiilor (primar din Poitiers)




de Ahmed » 15/05/21, 08:55

Bah! Tu ești cel care pleacă de la principiul că fricțiunea roților de pe covor este capabilă să transmită o putere considerabilă susceptibilă să se opună progresului avionului, deci decolării acestuia, în timp ce nu neg că o influență mică poate să fie observat, dar în niciun caz decisiv ...

Sunt în procesul de înlocuire a unui ambreiaj centrifugal cu un ambreiaj de centură pe tocătorul meu: pentru aceasta folosesc o rolă de presiune care va tensiona curelele ... Dar rolul în sine nu transmite nicio putere și dacă este rotativ, acesta este pentru a minimiza frecarea inevitabilă * și, prin urmare, puterea absorbită.

* Rezistența rulmentului cu bile și deformarea centurilor.
0 x
- Mai presus de toate, nu credeți ce vă spun.
Christophe
moderator
moderator
posturi: 79360
Înregistrare: 10/02/03, 14:06
Locul de amplasare: Planeta cu efect de seră
x 11060

Re: Controversă EELV privind aviația și visele copiilor (primar din Poitiers)




de Christophe » 15/05/21, 10:32

Ahmed a scris:Bah! Tu ești cel care pleacă de la principiul că fricțiunea roților de pe covor este capabilă să transmită o putere considerabilă susceptibilă să se opună progresului avionului, deci decolării acestuia, în timp ce nu neg că o influență mică poate să fie observat, dar în niciun caz decisiv ...


Luați problema diferit atunci: suflați un vânt de coadă de 300 km / h pe un Boeing ... va reuși să decoleze? Presupunând că acest vânt nu de ... zinc! : Cheesy:
0 x
Ahmed
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 12308
Înregistrare: 25/02/08, 18:54
Locul de amplasare: Burgundia
x 2970

Re: Controversă EELV privind aviația și visele copiilor (primar din Poitiers)




de Ahmed » 15/05/21, 10:55

Nu merg în schema ta! 8) Ce vă imaginați? :P
1 x
- Mai presus de toate, nu credeți ce vă spun.
Christophe
moderator
moderator
posturi: 79360
Înregistrare: 10/02/03, 14:06
Locul de amplasare: Planeta cu efect de seră
x 11060

Re: Controversă EELV privind aviația și visele copiilor (primar din Poitiers)




de Christophe » 15/05/21, 11:05

Mouahahaha ce rea-credință !!!

Cu toate acestea, aceasta este declarația inițială a efectelor asupra aeronavei, nu-i așa? Poate vrei să-l lipesc pentru a 3-a oară?

Să râdem aici!
0 x
Ahmed
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 12308
Înregistrare: 25/02/08, 18:54
Locul de amplasare: Burgundia
x 2970

Re: Controversă EELV privind aviația și visele copiilor (primar din Poitiers)




de Ahmed » 15/05/21, 11:09

Afirmația este falsă ...
0 x
- Mai presus de toate, nu credeți ce vă spun.
Christophe
moderator
moderator
posturi: 79360
Înregistrare: 10/02/03, 14:06
Locul de amplasare: Planeta cu efect de seră
x 11060

Re: Controversă EELV privind aviația și visele copiilor (primar din Poitiers)




de Christophe » 15/05/21, 11:25

Ca acesta? : Cheesy: : Cheesy: : Cheesy:

xest-oc3b9.jpg
xest-oc3b9.jpg (41.72 KiB) Vizualizat de 2392 ori
0 x
Ahmed
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 12308
Înregistrare: 25/02/08, 18:54
Locul de amplasare: Burgundia
x 2970

Re: Controversă EELV privind aviația și visele copiilor (primar din Poitiers)




de Ahmed » 15/05/21, 11:38

... x este pe o pantă proastă ... nici măcar înșurubat pentru a decola.
0 x
- Mai presus de toate, nu credeți ce vă spun.
Christophe
moderator
moderator
posturi: 79360
Înregistrare: 10/02/03, 14:06
Locul de amplasare: Planeta cu efect de seră
x 11060

Re: Controversă EELV privind aviația și visele copiilor (primar din Poitiers)




de Christophe » 15/05/21, 12:33

Unde este banda transportoare? : Cheesy:

Bun Ahmed: vom fi de acord .... da dacă da!

Sunt de acord cu faptul că un avion (sau orice altă tracțiune a șasiului fără roată motrică) se mișcă pe o bandă transportoare ...și că nu este necesar doar să contracarați forțele de frecare interne ale roților (= f (masă, RPM))!

a) Deci tu (eu, noi ..) consideri astao roată liberă nu poate transmite puterea în afară de fricțiunea internă ok ?

Spuneți că reprezintă 1% din puterea benzii de alergat? Nu contează ce număr: poate fi de 10%, 0.1% sau 0.00001% ...

b) Nicăieri nu scrie asta banda de alergare și roțile aveau limitări fizice în enunț : se spune că banda rulantă compensează avansarea avionului, atât!

Nu s-a spus niciodată că banda de alergat compensează progresul ca și cum ar fi roți motrice!

Prin urmare, roțile se pot roti la 1 RPM, iar centura se poate deplasa înainte cu 000 km / h ... și, prin urmare, induceți o frecare internă suficientă pentru a compensa forța!

c) a) + b) = avionul nu se mișcă înainte ... și nu decolează pe acest covor „magic” dacă nu zboară *!

Deci, cine este Exni, INGINERUL BUN?

Prin urmare, există un singur răspuns corect și N raționamente pentru a ajunge acolo: avionul nu decolează! Vă reamintesc că în lumea voastră fără frecare nu este posibilă ridicarea! : Cheesy:

* în lumea reală totul va exploda cu mult înainte înainte evident ... și un covor care ar avansa la 10 km / h ar pune în mișcare atât de mult aer cu el încât ar crea vântul relativ necesar și suficient pentru a face o aripă să decoleze la cativa m de el !! Bine STOP! Concluzia mea deja menționată mai sus este, prin urmare, încă valabilă: în teoria fizică nu poate decola, dar în practică decolează din cauza ... limitelor fizice!
0 x

Înapoi la "Știință și tehnologie"

Cine este conectat?

Utilizatorii care navighează în acest sens forum : Nici un utilizator înregistrat și oaspeți 188