Este utilă chimioterapia cancerului?

Dezbateri științifice generale. Prezentări ale noilor tehnologii (care nu au legătură directă cu energiile regenerabile sau biocarburanții sau alte teme dezvoltate în alte subsectoare) forums).
Janic
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 19224
Înregistrare: 29/10/10, 13:27
Locul de amplasare: Burgundia
x 3491

Re: Chimioterapia cancerului este utilă?




de Janic » 21/10/19, 15:12

Nu te mulțumești să-i atingi pe fii, ești de dispreț ... Bravo!
ceea ce mi se pare disprețuitor este să ai persoane care preferă să susțină un sistem care provoacă 157.000 de decese, mai degrabă decât un altul care ar permite 40% dintre ei să nu moară și este dovedit. Dar este alegerea ta ... de dispreț, desigur! :strigăt:
0 x
"Noi facem știința cu fapte, cum ar fi făcând o casă cu pietre: dar o acumulare de fapte nu mai este o știință decât o grămadă de pietre este o casă" Henri Poincaré
Avatar de l'Utilisateur
GuyGadebois
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 6532
Înregistrare: 24/07/19, 17:58
Locul de amplasare: 04
x 982

Re: Chimioterapia cancerului este utilă?




de GuyGadebois » 21/10/19, 16:24

V-am spus deja că nu sistemul ucide, ci cancerul.
Ce fac administratorii acestui site ???
0 x
"Este mai bine să-ți mobilizezi inteligența în rafturi decât să-ți mobilizezi rahatul pe lucruri inteligente. (J.Rouxel)
„Prin definiție, cauza este produsul efectului”. (Tryphion)
„360 / 000 / 0,5 este de 100 de milioane și nu de 72 milioane” (AVC)
Janic
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 19224
Înregistrare: 29/10/10, 13:27
Locul de amplasare: Burgundia
x 3491

Re: Chimioterapia cancerului este utilă?




de Janic » 21/10/19, 17:01

V-am spus deja că nu sistemul ucide, ci cancerul.
Noi! nu este nimeni bine definit și, prin urmare, vrei să spui că ai spus deja, sau mai bine zis că repeti ca un papagal, ceea ce a spus altcineva și care se reprezintă doar pe sine. Ce-ar fi dacă ați fi învățat să citiți bine la școală: "Deci acestea sunt tratamente ineficiente care sunt implicați, ceea ce generează 157.000 de victime pe an în Franța. "Tratamentele ineficiente sunt afectate, nu persoanele care sunt afectate Déjà canceros. Dar în medicină, căutăm tratamente care să limiteze sau să reducă eșecurile! Deci unde sunt? Și dacă există și altele, cum ar fi îmbunătățirea igienei vieții, care ar salva viața a 40% dintre indivizii în cauză (130.000 de bărbați, femei și copii [*]), de această parte el trebuie să-ți pui eforturile
Ce fac administratorii acestui site ???
își fac treaba fără a fi intoleranți, lor, altfel v-ar fi concediat deja pentru jigniri și blasfemii, iar așa spune statutul pe care l-ați acceptat intervenind aici și care pare să vă fi scăpat. : Cheesy:

[*] nu vei lăsa să crezi că ești indiferent față de soarta tuturor acestor oameni? Da? Chiar așa! : Roll:
0 x
"Noi facem știința cu fapte, cum ar fi făcând o casă cu pietre: dar o acumulare de fapte nu mai este o știință decât o grămadă de pietre este o casă" Henri Poincaré
Avatar de l'Utilisateur
GuyGadebois
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 6532
Înregistrare: 24/07/19, 17:58
Locul de amplasare: 04
x 982

Re: Chimioterapia cancerului este utilă?




de GuyGadebois » 21/10/19, 18:32

Mai întâi sugerați că chimio-ul este ineficient, dar este TOTAL greșit *. Apoi insinuați că dacă 40% dintre pacienți au cancer, este vina lor, deoarece au un stil de viață slab, acest lucru este, de asemenea, fals. Comentariile tale sunt cu adevărat urâte, pentru că, pe lângă stigmatizarea pacienților cu cancer, încerci să-i faci să se simtă vinovați.
Mergeți să vorbiți așa cum îndrăzniți să faceți aici mamelor care și-au pierdut copiii, spuneți-le celor care suferă de această boală când nu au băut sau fumat niciodată, spuneți asta familiilor celor care au pierdut o rudă care a făcut totuși sport și a mâncat organic ... Ești groaznic!

* chimioterapia este cel mai eficient tratament, în special (împotriva) leucemiei mieloide la copii (remisie completă de peste 90%, după chimioterapie), boala Hodgkin (remisie completă în 60-95% din cazuri, în funcție de stadiul în care este diagnosticat), limfom non-Hodgkin (rata de supraviețuire la 5 ani 53-91% în funcție de stadiu) sau cancer testicular (supraviețuire 48-92% în funcție de stadiu și prezența sau absența metastaze).
https://www.sciencepresse.qc.ca/actuali ... ans-plutot
0 x
"Este mai bine să-ți mobilizezi inteligența în rafturi decât să-ți mobilizezi rahatul pe lucruri inteligente. (J.Rouxel)
„Prin definiție, cauza este produsul efectului”. (Tryphion)
„360 / 000 / 0,5 este de 100 de milioane și nu de 72 milioane” (AVC)
Janic
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 19224
Înregistrare: 29/10/10, 13:27
Locul de amplasare: Burgundia
x 3491

Re: Chimioterapia cancerului este utilă?




de Janic » 21/10/19, 18:52

Mai întâi sugerați că chimio-ul este ineficient, dar este TOTAL greșit *.
JE nu trebuie să spun că acest sistem sau altul de prevenire sau îngrijire este acesta sau acela. El aparține către profesioniști să-și dea avizul cu privire la acest subiect. De aici și referințele la acestea! pe care nu l-ai ascultat atunci.
Apoi insinuați că dacă 41% dintre pacienți au cancer, este vina lor, deoarece au un stil de viață slab, acest lucru este, de asemenea, fals.
Întotdeauna să fantez. Citatul nu vine de la mine pentru a spune că 40% dintre pacienți au cancer, ci de la tine, dar pe de altă parte că o bună igienă a vieții O EVITA pe aceasta și este dovedit. Deci, în loc să acuzați în vid, recitiți opiniile citate.
Comentariile tale sunt cu adevărat urâte, pentru că, pe lângă stigmatizarea pacienților cu cancer, încerci să-i faci să se simtă vinovați.
Iar începem ! Ce reproș li s-ar putea face acestor 40% care nu vor avea cancer atunci. Pentru cei care sunt loviți de asta, știu că orice ar face, cifrele oficiale sunt cele care o spun, șansa lor de supraviețuire este doar 1 din 2. Ceea ce este greu de liniștit! Deci nu sunt tocmai vinovați, ci îngrijorați de posibilul rezultat.
0 x
"Noi facem știința cu fapte, cum ar fi făcând o casă cu pietre: dar o acumulare de fapte nu mai este o știință decât o grămadă de pietre este o casă" Henri Poincaré
pedrodelavega
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 3791
Înregistrare: 09/03/13, 21:02
x 1311

Re: Chimioterapia cancerului este utilă?




de pedrodelavega » 21/10/19, 19:05

Janic a scris: Deci acestea sunt bune tratamente ineficiente care sunt implicați, ceea ce generează 157.000 de victime pe an în Franța.
Nu, este manipulare: celelalte 157000 de victime sunt victime ale cancerului.
Există aproximativ 380000 de cazuri noi de cancer pe an: „sistemul” actual (în continuă evoluție) vindecă aproximativ 220000.
Dacă cauza celor 157000 de victime rămase ar fi tratamentul sau dacă chimioterapia a fost moartea șobolanilor, după cum spune TC, rata mortalității ar crește. Nu este cazul:
„Rata mortalității este de în continuă scădere de 25 de ani. Acest lucru este explicat deameliorarea tratamentelor și metode de diagnostic care permit detectarea cancerului într-un stadiu mai timpuriu și, prin urmare, mai ușor de gestionat. "
Exemplu: Între 1989 și 2005, supraviețuirea a crescut de la 80 la 87% pentru cancerul de sân, de la 72 la 94% pentru cancerul de prostată, de la 54 la 63% pentru cancerul colorectal, dar numai de la 13 la 17% pentru cancer pulmonar.
https://www.fondation-arc.org/le-cancer-en-chiffres

Janic a scris:
Mai întâi sugerați că chimio-ul este ineficient, dar este TOTAL greșit *.
Nu trebuie să spun că acest sistem sau altul de prevenire sau îngrijire este așa sau altul.
Și totuși ai spus-o ...
0 x
Avatar de l'Utilisateur
GuyGadebois
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 6532
Înregistrare: 24/07/19, 17:58
Locul de amplasare: 04
x 982

Re: Chimioterapia cancerului este utilă?




de GuyGadebois » 21/10/19, 19:50

pedrodelavega a scris:
Janic a scris:
Mai întâi sugerați că chimio-ul este ineficient, dar este TOTAL greșit *.
Nu trebuie să spun că acest sistem sau altul de prevenire sau îngrijire este așa sau altul.
Și totuși ai spus-o ...

Acest om pierdut nu mai știe nici măcar ce babe ...
0 x
"Este mai bine să-ți mobilizezi inteligența în rafturi decât să-ți mobilizezi rahatul pe lucruri inteligente. (J.Rouxel)
„Prin definiție, cauza este produsul efectului”. (Tryphion)
„360 / 000 / 0,5 este de 100 de milioane și nu de 72 milioane” (AVC)
Janic
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 19224
Înregistrare: 29/10/10, 13:27
Locul de amplasare: Burgundia
x 3491

Re: Chimioterapia cancerului este utilă?




de Janic » 21/10/19, 20:07

janic a scris: Deci acestea sunt bune tratamente ineficiente care sunt implicați, ceea ce generează 157.000 de victime pe an în Franța.

Nu, este manipulare: celelalte 157000 de victime sunt victime ale cancerului.

Cine nu a putut fi vindecat de tratamentele pe care alții le-au suferit cu succes.
Dacă un mecanic repara cu succes unul din două vehicule și al doilea se rupea accidental, el ar ajunge în închisoare și băieți ca tine ar da vina pe mașină, nu pe mecanic.
Există aproximativ 380000 de cazuri noi de cancer pe an: „sistemul” actual (în continuă evoluție) vindecă aproximativ 220000.
Dacă cauza celor 157000 de victime rămase ar fi tratamentul sau dacă chimioterapia a fost moartea șobolanilor, după cum spune TC, rata mortalității ar crește. Nu este cazul:

Deja la acești 380.000 în cauză, o parte nu evoluează și totuși detectată este deci numărată, altele sunt minore, cum ar fi alunițele ușor de tratat fără chimio sau radiații, chirurgie suficientă
Când nu atinge 1 mm, mai mult de 90% dintre pacienți sunt vindecați definitiv prin ablație chirurgicală.

„Rata mortalității a scăzut constant de 25 de ani.
mai mult:
https://www.lemonde.fr/sciences/article ... 50684.html
Noi cazuri de cancer în creștere în Franța
Un raport evidențiază o creștere de 45% a incidenței la femei și 6% la bărbați începând cu 1990, în afară de creșterea populației și îmbătrânirea acesteia. Mortalitatea a înregistrat un declin relativ.



Scade ușor în procente la 5 ani, nu dincolo.
După cum mi-a spus o asistentă medicală de la Villejuif, „dacă le vedem din nou înainte de 5 ani, este un semn că tratamentul nu a funcționat și, după aceea, dacă nu le mai vedem, știm și ce înseamnă asta. "
acest lucru se explică prin îmbunătățirea tratamentelor și a metodelor de diagnostic care fac posibilă detectarea cancerelor într-un stadiu mai timpuriu și, prin urmare, mai ușor de gestionat.
Exemplu: Între 1989 și 2005, supraviețuirea a crescut de la 80 la 87% pentru cancerul de sân, de la 72 la 94% pentru cancerul de prostată, de la 54 la 63% pentru cancerul colorectal, dar numai de la 13 la 17% pentru cancer pulmonar.


https://www.fondation-arc.org/le-cancer-en-chiffres

Ar fi trebuit să citești și tu acolo:

Supraviețuirea persoanelor cu cancer variază considerabil în funcție de localizarea cancerului: Supraviețuirea la 5 ani variază astfel de 4% à 98%. Cancerele cu prognostic slab la 5 ani (supraviețuire la 5 ani mai mică de 33%) reprezintă 31% cancer la om și 17% la femei. Cancerele cu prognostic bun la 5 ani (supraviețuire la 5 ani mai mare sau egală cu 66%) reprezintă 57% cancer la femei și numai 44% la bărbați. În perioada 1989-2010, observăm o îmbunătățire a supraviețuirii nete standardizate de 5 ani pentru majoritatea cancerelor.

De obicei, ei insistă asupra numărului mare, nu asupra celui scăzut. Asa de non-supraviețuire la 5: 43% și 56%. Nu glop!
Janic a scris:
Mai întâi sugerați că chimio-ul este ineficient, dar este TOTAL greșit *.
Nu trebuie să spun că acest sistem sau altul de prevenire sau îngrijire este așa sau altul.
Și totuși ai spus-o ...
Nu, indic surse, consultă-le. Că repet, nu mă angajează mai mult decât atunci când faci același lucru.
0 x
"Noi facem știința cu fapte, cum ar fi făcând o casă cu pietre: dar o acumulare de fapte nu mai este o știință decât o grămadă de pietre este o casă" Henri Poincaré
Gebe
Bun econolog!
Bun econolog!
posturi: 361
Înregistrare: 08/08/09, 20:02
x 65

Re: Chimioterapia cancerului este utilă?




de Gebe » 22/10/19, 07:16

Janic a scris:
janic a scris: Deci acestea sunt bune tratamente ineficiente care sunt implicați, ceea ce generează 157.000 de victime pe an în Franța.

Nu, este manipulare: celelalte 157000 de victime sunt victime ale cancerului.

Cine nu a putut fi vindecat de tratamentele pe care alții le-au suferit cu succes.
Dacă un mecanic repara cu succes unul din două vehicule și al doilea se rupea accidental, el ar ajunge în închisoare și băieți ca tine ar da vina pe mașină, nu pe mecanic.

Nici nu merită să-i explici inconsecvența acestei comparații. Bietul janic este complet supărat.
În plus, mă întreb dacă în urmă cu ceva timp, el nu a făcut un mic „stagiu” pentru a se vindeca singur. Vremea chiar a avut ceva de-a face cu absența lui ....?
Dacă da, așteaptă cu nerăbdare următoarea furtună ..... !! : Lol:


prevenirea-poluării-sănătate / vaccinări-și-sănătate-pentru-sau-împotriva-t11411-720.html # p331269
0 x
Janic
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 19224
Înregistrare: 29/10/10, 13:27
Locul de amplasare: Burgundia
x 3491

Re: Chimioterapia cancerului este utilă?




de Janic » 22/10/19, 07:43

Bietul janic este complet supărat.
ca denunțătorii pe care îi citez și apoi, este normal să fiu hipervaccinat! Te înnebunește! : Wink:
În plus, mă întreb dacă în urmă cu ceva timp, el nu a făcut un mic „stagiu” pentru a se vindeca singur.
Shhh, nu o spune! Îmi poate afecta reputația!
Poate că vremea a avut prea puțin de-a face cu absența lui ....?
La naiba, am o absență la acest punct! :?
Abia aștept următoarea ...... furtună .....?!
Nu ! Abia aștept următorul garaj ... ! : Arrowu: : Cheesy: și apoi mai bine o defecțiune a computerului decât o defecțiune a programatorului pentru cei 120.000 de pacienți cu cancer care nu ar fi putut fi cancer și doar 4% care au supraviețuit 5 ani din cauza tratamentelor ineficiente. :strigăt:
0 x
"Noi facem știința cu fapte, cum ar fi făcând o casă cu pietre: dar o acumulare de fapte nu mai este o știință decât o grămadă de pietre este o casă" Henri Poincaré

Înapoi la "Știință și tehnologie"

Cine este conectat?

Utilizatorii care navighează în acest sens forum : Nici un utilizator înregistrat și oaspeți 213