(Conduc un Clio, așa că nu am un ego disproporționat ... Ei bine, se remarcă, încă o prostie de pus pe meritul lui Bozo ...)
Eu, nu sunt rasist, chiar am un disc de Sidney Bechet ...
Evoluția speciilor biologice și ... șansa
- GuyGadeboisTheBack
- expert Econologue
- posturi: 14964
- Înregistrare: 10/12/20, 20:52
- Locul de amplasare: 04
- x 4363
Re: Evoluția speciilor biologice și ... șansa
GuyGadeboisLeRetour a scris:(Conduc un Clio, așa că nu am un ego disproporționat ... Ei bine, se remarcă, încă o prostie de pus pe meritul lui Bozo ...)
Eu, nu sunt rasist, chiar am un disc de Sidney Bechet ...
adresează-te șefului Ai grijă, în general, nu prea îi place să fie criticat!
0 x
A trece pentru un idiot în ochii unui prost este o plăcere gourmet. (Georges COURTELINE)
Mééé neagă că nu a mers la petreceri cu 200 de persoane și nici măcar nu a fost bolnav moiiiiiii (Guignol des bois)
Mééé neagă că nu a mers la petreceri cu 200 de persoane și nici măcar nu a fost bolnav moiiiiiii (Guignol des bois)
- sen-no-sen
- expert Econologue
- posturi: 6856
- Înregistrare: 11/06/09, 13:08
- Locul de amplasare: Beaujolais de mare.
- x 749
Re: Evoluția speciilor biologice și ... șansa
Nu a fost evoluția subiectului? Dacias poate?
1 x
„Ingineria înseamnă uneori să știi când să te oprești” Charles De Gaulle.
-
- moderator
- posturi: 79360
- Înregistrare: 10/02/03, 14:06
- Locul de amplasare: Planeta cu efect de seră
- x 11060
Re: Evoluția speciilor biologice și ... șansa
Ecologia, cu 11 ani înaintea Științei!
https://trustmyscience.com/evolution-ne ... le-hasard/
Ce se întâmplă dacă evoluția nu a fost doar o întâmplare?
https://trustmyscience.com/evolution-ne ... le-hasard/
Ce se întâmplă dacă evoluția nu a fost doar o întâmplare?
0 x
Fă o căutare de imagini sau un căutare text - Neticheta de forum
- Exnihiloest
- expert Econologue
- posturi: 5365
- Înregistrare: 21/04/15, 17:57
- x 660
Re: Evoluția speciilor biologice și ... șansa
O interpretare foarte apreciată a unui studiu care nu arată nimic din toate acestea, ci că
"caracteristicile epigenomice și fizice explică mai mult de 90% din variația modelului de părtinire a mutației la nivelul genomului în jurul genelor. Frecvențele de mutație observate în jurul genelor, la rândul lor, prezic cu exactitate modelele de polimorfism genetic în accesările naturale de Arabidopsis (r = 0,96). Analizele frecvenței alelelor confirmă faptul că părtinirea mutației este principala forță din spatele modelelor de evoluție a secvenței în jurul genelor în accesările naturale."
Cu alte cuvinte, mutațiile favorizate sunt precodificate. De la ce ar veni? Design inteligent care nu va nu reuși să-i capteze pe creaționiști?
Desigur că nu. Vine... din coincidențele evoluției, care favorizează materialul genetic care duce la mutații favorabile, întrucât ceea ce duce la unele nefavorabile ajunge să fie eliminat. Au luat conceptul la un nivel superior fără să înțeleagă că nu a schimbat nimic (sau l-au înțeles foarte bine, dar știau că va crea un buzz!).
0 x
-
- expert Econologue
- posturi: 19224
- Înregistrare: 29/10/10, 13:27
- Locul de amplasare: Burgundia
- x 3491
Re: Evoluția speciilor biologice și ... șansa
debilex
Ține-te pe prost care caută în altă parte decât pe covid să-și spună prostiile obișnuite. Ce este sansa?Care, conform unei expresii populare, FACE lucrurile atat de bine...ca natura care face la fel...si chiar dumnezeu in religii.Ar putea fi trinitatea fumurie?
Cu alte cuvinte, mutațiile favorizate sunt precodificate. De la ce ar veni? Design inteligent care nu va nu reuși să-i capteze pe creaționiști?
Desigur că nu. Vine... coincidenţe ale evoluţiei, care favorizează materialul genetic care duce la mutații favorabile, întrucât ceea ce duce la unele nefavorabile ajunge să fie eliminat. Au luat conceptul la un nivel superior fără să înțeleagă că nu a schimbat nimic (sau l-au înțeles foarte bine, dar știau că va crea un buzz!).
Ține-te pe prost care caută în altă parte decât pe covid să-și spună prostiile obișnuite. Ce este sansa?Care, conform unei expresii populare, FACE lucrurile atat de bine...ca natura care face la fel...si chiar dumnezeu in religii.Ar putea fi trinitatea fumurie?
0 x
"Noi facem știința cu fapte, cum ar fi făcând o casă cu pietre: dar o acumulare de fapte nu mai este o știință decât o grămadă de pietre este o casă" Henri Poincaré
-
- moderator
- posturi: 79360
- Înregistrare: 10/02/03, 14:06
- Locul de amplasare: Planeta cu efect de seră
- x 11060
Re: Evoluția speciilor biologice și ... șansa
Hei, evoluția este o întrebare filozofică.
https://www.philomag.com/articles/levol ... n-le-pense
Este evoluția mai puțin întâmplătoare decât credem?
Octave Larmagnac-Matheron publicat pe 31 ianuarie 2022 3 min
Sunt mutațiile genetice, care pun în mișcare evoluția, complet întâmplătoare, așa cum învățăm în general la școală? Nu sunt atât de sigur, potrivit unui studiu publicat recent în revista Nature de o echipă de la Institutul Max-Planck (Germania), care a studiat procesele evolutive ale unei specii de plante autofertile, cresonul doamnei (Arabidopsis thaliana). Toate genele lui nu ar fi, în niciun caz, la fel de probabil să sufere mutații. Pentru a obține acest rezultat uluitor, echipa a trebuit să neutralizeze în laborator factorul de selecție naturală care face invizibilă, prin eliminarea lor, o întreagă parte a mutațiilor spontane. O chestionare a lui Darwin? Mai degrabă, o actualizare.
Șansa și necesitatea: în amonte de orice proces de selecție naturală, acestea sunt cele două principii fundamentale ale vieții, pentru a folosi titlul unei lucrări decisive a lui Jacques Monod publicată în 1970, care a dat formularea sa cea mai iconică acestei logici în două capete:
Necesitatea pe de o parte „Invariantul biologic fundamental este ADN-ul. […] Nu există niciun mecanism imaginabil prin care orice instrucțiune sau informație ar putea fi transferată DNA. Întregul sistem, prin urmare, este total, intens conservator, închis în sine și complet incapabil să învețe ceva din lumea exterioară. »
Șansa pe de altă parte „Cu toate acestea, fizica ne învață că nicio entitate microscopică nu poate să nu sufere perturbări de ordin cuantic, a căror acumulare, în cadrul unui sistem macroscopic, își va modifica structura, treptat, dar inevitabil. […] Spunem că aceste modificări sunt întâmplătoare, că au loc la întâmplare. Și întrucât ele constituie singura sursă posibilă de modificări ale textului genetic, singurul depozitar, la rândul său, al structurilor ereditare ale organismului, rezultă în mod necesar că singura întâmplare se află la sursa oricărei noutăți, a întregii creații. biosferă. Șansa pură, singură întâmplare, libertate absolută, dar oarbă, la rădăcina însăși a edificiului prodigios al evoluției. »
Acest model de evoluție a predominat timp de decenii. Dar este, strict vorbind, darwinian? Locul hazardului în explicarea „variațiilor” este mult mai ambiguu decât se crede adesea la Darwin. După cum mărturisea în Originea speciilor (1859): „Am vorbit până acum despre variațiile – atât de comune și atât de diverse la ființele organizate reduse la starea de domesticitate și, într-o măsură mai mică, la cele găsite în sălbăticie – de parcă s-ar fi datorat întâmplării. Aceasta este, fără îndoială, o expresie foarte incorectă; poate, totuși, are un avantaj prin faptul că servește pentru a demonstra ignoranța noastră absolută a cauzelor fiecărei variații particulare. Darwin propune apoi o ipoteză: influența „condițiilor de existență la care fiecare specie a fost supusă de mai multe generații”.
Cercetarea Institutului Max-Planck deschide o altă cale. Ele arată într-adevăr că genele nu au toate o probabilitate egală de mutație. Genele responsabile pentru funcțiile esențiale ale vieții tind să se modifice mult mai rar. În schimb, genele care permit adaptarea la schimbările de mediu tind să fie mult mai plastice (cum a prevăzut Darwin într-o oarecare măsură). Revenirea unei forme de finalism? Nu pentru Gray Monroe, semnatar al studiului: „Acest lucru sugerează că părtinirea mutației pe care o descriem este în sine produsul selecției naturale, că există o formă de circularitate în procesul evolutiv”, care ar acționa retroactiv pentru a menține indivizii mai stabili. în structura lor esențială și mai adaptabile la margine. Un fel de auto-organizare vie a hazardului, care desigur nu elimină hazardul... dar îl ponderează treptat cu o probabilitate diferențiată.
https://www.philomag.com/articles/levol ... n-le-pense
Este evoluția mai puțin întâmplătoare decât credem?
Octave Larmagnac-Matheron publicat pe 31 ianuarie 2022 3 min
Sunt mutațiile genetice, care pun în mișcare evoluția, complet întâmplătoare, așa cum învățăm în general la școală? Nu sunt atât de sigur, potrivit unui studiu publicat recent în revista Nature de o echipă de la Institutul Max-Planck (Germania), care a studiat procesele evolutive ale unei specii de plante autofertile, cresonul doamnei (Arabidopsis thaliana). Toate genele lui nu ar fi, în niciun caz, la fel de probabil să sufere mutații. Pentru a obține acest rezultat uluitor, echipa a trebuit să neutralizeze în laborator factorul de selecție naturală care face invizibilă, prin eliminarea lor, o întreagă parte a mutațiilor spontane. O chestionare a lui Darwin? Mai degrabă, o actualizare.
Șansa și necesitatea: în amonte de orice proces de selecție naturală, acestea sunt cele două principii fundamentale ale vieții, pentru a folosi titlul unei lucrări decisive a lui Jacques Monod publicată în 1970, care a dat formularea sa cea mai iconică acestei logici în două capete:
Necesitatea pe de o parte „Invariantul biologic fundamental este ADN-ul. […] Nu există niciun mecanism imaginabil prin care orice instrucțiune sau informație ar putea fi transferată DNA. Întregul sistem, prin urmare, este total, intens conservator, închis în sine și complet incapabil să învețe ceva din lumea exterioară. »
Șansa pe de altă parte „Cu toate acestea, fizica ne învață că nicio entitate microscopică nu poate să nu sufere perturbări de ordin cuantic, a căror acumulare, în cadrul unui sistem macroscopic, își va modifica structura, treptat, dar inevitabil. […] Spunem că aceste modificări sunt întâmplătoare, că au loc la întâmplare. Și întrucât ele constituie singura sursă posibilă de modificări ale textului genetic, singurul depozitar, la rândul său, al structurilor ereditare ale organismului, rezultă în mod necesar că singura întâmplare se află la sursa oricărei noutăți, a întregii creații. biosferă. Șansa pură, singură întâmplare, libertate absolută, dar oarbă, la rădăcina însăși a edificiului prodigios al evoluției. »
Acest model de evoluție a predominat timp de decenii. Dar este, strict vorbind, darwinian? Locul hazardului în explicarea „variațiilor” este mult mai ambiguu decât se crede adesea la Darwin. După cum mărturisea în Originea speciilor (1859): „Am vorbit până acum despre variațiile – atât de comune și atât de diverse la ființele organizate reduse la starea de domesticitate și, într-o măsură mai mică, la cele găsite în sălbăticie – de parcă s-ar fi datorat întâmplării. Aceasta este, fără îndoială, o expresie foarte incorectă; poate, totuși, are un avantaj prin faptul că servește pentru a demonstra ignoranța noastră absolută a cauzelor fiecărei variații particulare. Darwin propune apoi o ipoteză: influența „condițiilor de existență la care fiecare specie a fost supusă de mai multe generații”.
Cercetarea Institutului Max-Planck deschide o altă cale. Ele arată într-adevăr că genele nu au toate o probabilitate egală de mutație. Genele responsabile pentru funcțiile esențiale ale vieții tind să se modifice mult mai rar. În schimb, genele care permit adaptarea la schimbările de mediu tind să fie mult mai plastice (cum a prevăzut Darwin într-o oarecare măsură). Revenirea unei forme de finalism? Nu pentru Gray Monroe, semnatar al studiului: „Acest lucru sugerează că părtinirea mutației pe care o descriem este în sine produsul selecției naturale, că există o formă de circularitate în procesul evolutiv”, care ar acționa retroactiv pentru a menține indivizii mai stabili. în structura lor esențială și mai adaptabile la margine. Un fel de auto-organizare vie a hazardului, care desigur nu elimină hazardul... dar îl ponderează treptat cu o probabilitate diferențiată.
0 x
Fă o căutare de imagini sau un căutare text - Neticheta de forum
-
- expert Econologue
- posturi: 19224
- Înregistrare: 29/10/10, 13:27
- Locul de amplasare: Burgundia
- x 3491
Re: Evoluția speciilor biologice și ... șansa
Christophe »01, 02:22
Absolut! discursul despre evoluție este mai degrabă filozofic decât științific.
Trebuie să plasăm această credință în cadrul ei istoric de opoziție față de religia dominantă și discursul său pseudoștiințific care astăzi nu mai ține apă odată cu explozia cunoștințelor în biologie, așa cum subliniază puțin acest articol.
După cum subliniază Etienne Klein, filosof al științei, că ipotezele pe acest subiect nu pot decide între imanență și transcendență.
Hei, evoluția este o întrebare filozofică.
Absolut! discursul despre evoluție este mai degrabă filozofic decât științific.
Trebuie să plasăm această credință în cadrul ei istoric de opoziție față de religia dominantă și discursul său pseudoștiințific care astăzi nu mai ține apă odată cu explozia cunoștințelor în biologie, așa cum subliniază puțin acest articol.
După cum subliniază Etienne Klein, filosof al științei, că ipotezele pe acest subiect nu pot decide între imanență și transcendență.
0 x
"Noi facem știința cu fapte, cum ar fi făcând o casă cu pietre: dar o acumulare de fapte nu mai este o știință decât o grămadă de pietre este o casă" Henri Poincaré
Re: Evoluția speciilor biologice și ... șansa
Nu am citit subiectul, cand am vazut mai mult de 230 de pagini...
pana la 10, da, chiar daca nu postez, daca ma intereseaza....
Cred că „doar o evoluție”, le limitează pe altele la viitor și „formează într-o formă” doar câteva alte posibilități, și nu o infinitate...
Pe scurt, o linie aproape dreaptă, cu unele variații, dar nu în toate direcțiile posibile.
Este doar o convingere, fara argument....
pana la 10, da, chiar daca nu postez, daca ma intereseaza....
Cred că „doar o evoluție”, le limitează pe altele la viitor și „formează într-o formă” doar câteva alte posibilități, și nu o infinitate...
Pe scurt, o linie aproape dreaptă, cu unele variații, dar nu în toate direcțiile posibile.
Este doar o convingere, fara argument....
0 x
hmmmmm, hmmmmmmmmmmmm, hhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhmmmmmmmm, hh, hmmmmmmmmmmmm.
-
- Subiecte similare
- Răspunsuri
- Vizualizări
- Ultimul mesaj
-
- 1 Răspunsuri
- 4179 Vizualizări
-
Ultimul mesaj de Janic
Vezi ultimul mesaj
28/09/13, 10:38Un subiect postat în forum : Știință și Tehnologie
Înapoi la "Știință și tehnologie"
Cine este conectat?
Utilizatorii care navighează în acest sens forum : Majestic-12 [Bot] și oaspeții 164