Efectele placebo și Nocebo explicate de Dr. Lemoine

Dezbateri științifice generale. Prezentări ale noilor tehnologii (care nu au legătură directă cu energiile regenerabile sau biocarburanții sau alte teme dezvoltate în alte subsectoare) forums).
Christophe
moderator
moderator
posturi: 79295
Înregistrare: 10/02/03, 14:06
Locul de amplasare: Planeta cu efect de seră
x 11028

Efectele placebo și Nocebo explicate de Dr. Lemoine




de Christophe » 05/09/12, 11:45

Pentru a completa subiectul https://www.econologie.com/forums/cerveau-nb ... 11261.html , iată un scurt interviu despre efectul placebo și nocebo: http://www.youtube.com/watch?v=vBFSTAdzNtw

Iluzia în medicină poartă numele drăguț de placebo. Ideea este că încrederea plasată într-un produs de către un medic și de către pacientul său poate vindeca, chiar vindeca. La antipode, există un fenomen mai puțin cunoscut: nocebo. Efectul nocebo este un pacient care se îmbolnăvește cu adevărat crezând că este.
Cum ne afectează mintea starea noastră fizică? Doctorul Patrick Lemoine, psihiatru și director de predare clinică la Universitatea Claude Bernard din Lyon răspunde la întrebări.
0 x
Avatar de l'Utilisateur
Obamot
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 28725
Înregistrare: 22/08/09, 22:38
Locul de amplasare: regio genevesis
x 5538




de Obamot » 05/09/12, 12:18

Toate acestea sunt într-adevăr foarte de actualitate ...

Ca să nu spun la vârf!

De fapt, vedem în prezent un placebo / nocébo dintr-un unghi explorat până acum, deoarece acest efect ar avea mai mult decât virtuți psihologice, ci chiar „vindecare”!

Cele mai recente descoperiri în domeniu "exploda»Deci tot ce credeam până atunci ...! Și anume că efectul placebo ar fi limitat la impactul psihologic al pulberii de perlimpinpin.

De atunci, cercetătorii din lumea medicală au realizat efectele nebănuite ale „placebo / nocébo” și care, prin urmare, merg chiar mai departe decât teoria ...! Realitatea depășește ficțiunea!

Într-adevăr, nu vă mulțumiți să acționați asupra psihicului și să stimulați sistemul imunitar. Efectul placebo a făcut în special posibil să se descopere (sau să confirme) că oamenii au propria lor fabrică chimică internă (care este mult mai eficientă decât toate fabricile chimice din lume combinate) și care este capabilă să producă propriile lor medicamente pentru a trata afectiuni dezvoltate individual!

Astfel, nu numai efectul placebo, dă un semnal pozitiv asupra dorinței pacientului de a ieși din el, ci declanșează și prin această combinație psiho-biochimică, producția de „produse îngrijitoare” ...

Vedeți acest link, dacă mai funcționează:
http://www.rts.ch/emissions/36-9/348140 ... corps.html

Dacă este necesar, utilizați acest tip de link pentru a-l accesa:
http://hidemyass.com/
0 x
Janic
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 19224
Înregistrare: 29/10/10, 13:27
Locul de amplasare: Burgundia
x 3491




de Janic » 05/09/12, 12:44

http://leplacebo.unblog.fr/les-probleme ... et-nocebo/

efectele placebo / nocebo sunt fapte observate dar slab analizate de cele mai multe ori. De fapt, un efect placebo este atribuit produselor presupuse inactive (din diluții foarte mari, apare întrebarea) în comparație cu produsele active și apoi amestecă dimensiunea sugestivă a prescriptorului, precum și a utilizatorului.
Pe de altă parte, dar acesta este un alt aspect, sugestia pasivă sau activă joacă un rol important față de comportamentul unui individ. Astfel, o mamă neliniștită lângă un copil bolnav va fi simțită de acesta din urmă și va reacționa conform acestei „atmosfere”. Dar cu un nivel limitat la nivelul de înțelegere al copilului. Un nou-născut nu este sensibil la vorbirea liniștitoare sau deranjantă de la un terapeut. La fel și pentru un animal orice spun unii.
Acest lucru se remarcă pentru hipnoza în care unele sunt foarte sensibile la aceasta, iar altele sunt complet refractare.
Acest lucru ne aduce înapoi într-un mod către credința religioasă cu „miracolele” pro și anti și anume ceea ce scapă raționalității științei noastre actuale.
Sau chiar la EMI!
0 x
Avatar de l'Utilisateur
Obamot
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 28725
Înregistrare: 22/08/09, 22:38
Locul de amplasare: regio genevesis
x 5538




de Obamot » 05/09/12, 13:10

Ce este această manie pentru a dori mereu să separe aspectul psihic de aspectul emoțional ...!? (Nu, în plus pentru hipnoză nu este un criteriu, depinde și de încrederea pe care subiectul o are față de hipnotizator ...)

Dar studiile lui Henri Laborit asupra șobolanilor? Ce facem cu el în această etapă?

Și un șobolan „Un nivel limitat de înțelegere”. Cu toate acestea, aceleași fenomene sunt observate la animale în captivitate ca la bărbați ...

Aici nu este vorba atât de mult dacă aspectul psihologic (sau psiho-afectiv) influențează sau nu (din moment ce știm că este ... cu efect placebo în gradul I și II, cu patologii legate de stres , și studiile efectuate de Laborit pe șobolani etc.), dar înțelegeți că organismul este capabil să-și fabrice singur medicamentele de care are nevoie pentru a se vindeca și a se vindeca singur ...

Chiar dacă evident, nu este întotdeauna așa!

Iată ce ne fac să înțelegem aceste noi descoperiri despre placebo! Este adevărat că după aceea, cu greu putem minimiza influența mediului psiho-afectiv (oricare ar fi acesta) și a mediului în sine, asupra soartei „pacienților”. Chiar dacă totul își are limitele!

Încă îmi place această mică propoziție acolo: : Cheesy:

sen-no-sen a scris:Henri laborit spunând:„Omul este ca șobolanul, dar ceea ce are în afară de el nu îl folosește”.
0 x
Avatar de l'Utilisateur
sen-no-sen
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 6856
Înregistrare: 11/06/09, 13:08
Locul de amplasare: Beaujolais de mare.
x 749




de sen-no-sen » 05/09/12, 13:39

Obamot a scris:
Într-adevăr, nu vă mulțumiți să acționați asupra psihicului și să stimulați sistemul imunitar. Efectul placebo a făcut în special posibil să se descopere (sau să confirme) că oamenii au propria lor fabrică chimică internă (care este mult mai eficientă decât toate fabricile chimice din lume combinate) și care este capabilă să producă propriile lor medicamente pentru a trata afectiuni dezvoltate individual!


După cum a spus medicul Sevran Schreiber: „Nu ar trebui să mai vorbim despre un efect placebo simplu, ci mai degrabă despre un tratament placebo”.
Eficacitatea nu mai este demonstrată.

De asemenea, s-au efectuat studii între sugestie (tip hipnoză) și efectul placebo.
S-a crezut multă vreme că cele două metode ale sale au fost derivate din aceleași mecanisme, dar se pare că nu este deloc cazul, porțiunile creierului implicate în acest fenomen nu sunt aceleași.
0 x
„Ingineria înseamnă uneori să știi când să te oprești” Charles De Gaulle.
Avatar de l'Utilisateur
Obamot
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 28725
Înregistrare: 22/08/09, 22:38
Locul de amplasare: regio genevesis
x 5538




de Obamot » 05/09/12, 13:42

Excelent!

Nu știam de această descoperire conceptuală în jurul întregului aspect placebo de către dr. Sevran Schreiber.

Nu mai bine.
0 x
Avatar de l'Utilisateur
sen-no-sen
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 6856
Înregistrare: 11/06/09, 13:08
Locul de amplasare: Beaujolais de mare.
x 749




de sen-no-sen » 05/09/12, 13:54

Obamot a scris:Excelent!

Nu eram conștient de acest progres conceptual al doctorului Sevran Schreiber.

Nu mai bine.


Vai, ne-a părăsit (2011).
Cu toate acestea, mulți medici (și printre cei mai eminenți) recunosc eficacitatea psihicului asupra bolii și nu a unui aspect psihologic simplu, ci a unei acțiuni măsurabile fizic.
În India, faptele sale sunt cunoscute de peste 3000 de ani!

Efectul placebo este încă un fenomen ale cărui mecanisme sunt destul de obscure, pe de altă parte, atunci când este vorba „vindecare secretă”, știința nu mai știe ce să spună ...
Cu toate acestea, un număr tot mai mare de medici observă eficacitatea rugăciunii * asupra diferitelor afecțiuni: hemoragii, arsuri, boli de piele etc ... cu eficacitate aproape totală!

* Acestea sunt formule de rugăciune foarte specifice.
0 x
„Ingineria înseamnă uneori să știi când să te oprești” Charles De Gaulle.
Janic
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 19224
Înregistrare: 29/10/10, 13:27
Locul de amplasare: Burgundia
x 3491




de Janic » 05/09/12, 13:59

Obamot
Ca de obicei, este aceasta o diferență în înțelegerea formei sau substanței?
Ce este această manie pentru a dori mereu să separe aspectul psihic de aspectul emoțional ...!? (Nu, în plus pentru hipnoză nu este un criteriu, depinde și de încrederea pe care subiectul o are față de hipnotizator ...)

Nu ma despart, relativizez!
Dar studiile lui Henri Laborit asupra șobolanilor? Ce facem cu el în această etapă?

Toate experimentele efectuate pe animale în cuști, deci deja sub un stres semnificativ, au doar valoare orientativă și aproape niciodată nu corespund realității. (La fel ca culturile microbiene sau virale din afara unui organism). Un șobolan în mediul său natural probabil nu va reacționa niciodată ca cei din laborator și sunt, de asemenea, selectați în conformitate cu criterii care corespund și rezultatelor dorite, astfel încât totul să fie distorsionat.
Șobolanul are, de asemenea, „un nivel limitat de înțelegere”. Cu toate acestea, aceleași fenomene sunt observate la animale în captivitate ca la bărbați ...

Dar nu suntem în captivitate (totuși!)
Aici nu este vorba atât de mult dacă aspectul psihologic (sau psiho-afectiv) influențează sau nu (din moment ce știm că este ... cu efect placebo în gradul I și II, cu patologii legate de stres , și studiile efectuate de Laborit pe șobolani, etc ...), dar pentru a înțelege că organismul este capabil să producă singur bio-medicamentele de care are nevoie pentru a se vindeca și a se vindeca singur ...

El nu numai că este capabil să se vindece și să se vindece singur, dar poate chiar să nu fie bolnav dacă condițiile psihologice și fizice sunt corecte, dar după cum spui:
Chiar dacă evident, nu este întotdeauna așa!

și chiar din ce în ce mai rar: stres, poluare, hrană etc ... a societăților „moderne” care se răspândesc în societăți „în curs de dezvoltare”.
Iată ce ne fac să înțelegem aceste noi descoperiri despre placebo! Este adevărat că după aceea, cu greu putem minimiza influența mediului psiho-afectiv (oricare ar fi acesta) și a mediului în sine, asupra soartei „pacienților”. Chiar dacă totul își are limitele!

Cum spui !
0 x
Janic
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 19224
Înregistrare: 29/10/10, 13:27
Locul de amplasare: Burgundia
x 3491




de Janic » 05/09/12, 14:04

După cum a spus doctorul Sevran Schreiber: „Nu trebuie să mai vorbim despre un efect placebo simplu, ci mai degrabă despre un tratament placebo”.
Eficacitatea nu mai este demonstrată.
dar nu a funcționat pentru el. Studiul cărții sale arată că a fost rupt constant (și recunoaște clar acest lucru) între credința sa în tratamentele „naturale” și supunerea „științifică” la tratamentele nucleochimice. Distrugând pe de o parte ceea ce construia pe de altă parte. Deci stres, frică, încredere, îndoială etc ...
Chiar dacă supraviețuirea sa neobișnuită este îngrijorătoare (cei care au o viziune clasică asupra medicinei occidentale).
0 x
Avatar de l'Utilisateur
sen-no-sen
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 6856
Înregistrare: 11/06/09, 13:08
Locul de amplasare: Beaujolais de mare.
x 749




de sen-no-sen » 05/09/12, 14:22

Janic a scris:Toate experimentele efectuate pe animale în cuști, deci deja sub un stres semnificativ, au doar valoare orientativă și aproape niciodată nu corespund realității. (La fel ca culturile microbiene sau virale din afara unui organism). Un șobolan în mediul său natural probabil nu va reacționa niciodată ca cei din laborator și sunt, de asemenea, selectați în conformitate cu criterii care corespund și rezultatelor dorite, astfel încât totul să fie distorsionat.


Cercetări efectuate de H. funcționează sunt totuși finale și clar verificate la om:
Într-o situație în care acțiunea este inhibată, un animal va contracta patologii comportamentale pe termen scurt, precum și tulburări fiziologice (de exemplu: tahicardie, insomnie etc.).
Pe termen mai lung, tulburările sale pot evolua în patologii mai severe: cancer, tulburări hormonale, chiar moarte.

Dar nu suntem în captivitate (totuși!)


Sigur că suntem în captivitate!
0 x
„Ingineria înseamnă uneori să știi când să te oprești” Charles De Gaulle.

 


  • Subiecte similare
    Răspunsuri
    Vizualizări
    Ultimul mesaj

Înapoi la "Știință și tehnologie"

Cine este conectat?

Utilizatorii care navighează în acest sens forum : Nici un utilizator înregistrat și oaspeți 133