Până la moartea morții, nemurirea curând? (Laurent Alexandre)

Dezbateri științifice generale. Prezentări ale noilor tehnologii (care nu au legătură directă cu energiile regenerabile sau biocarburanții sau alte teme dezvoltate în alte subsectoare) forums).
Janic
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 19224
Înregistrare: 29/10/10, 13:27
Locul de amplasare: Burgundia
x 3491

Re: Moarte până la moarte, nemurire curând? (Laurent Alexandre)




de Janic » 15/04/16, 08:24

Sen nu-i salut
Din punctul de vedere al metafizicii naturaliste, căutarea nemuririi este o prostie, eternitatea fiind cu mult superioară ei și cu atât mai încântătoare.

Cu siguranță, dar o expresie populară spune „ unul este mai bun decât două veți avea Și nu toți sunt fani ai metafizicii. De altfel, nemurirea în metafizică nu este întotdeauna prezentată ca fiind complet roz și pe care o găsim în istoria damnării veșnice, care religiile (și celelalte) au folosit pe scară largă păstrarea oilor din efectiv sub influența guruilor lor.
0 x
"Noi facem știința cu fapte, cum ar fi făcând o casă cu pietre: dar o acumulare de fapte nu mai este o știință decât o grămadă de pietre este o casă" Henri Poincaré
Ahmed
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 12298
Înregistrare: 25/02/08, 18:54
Locul de amplasare: Burgundia
x 2963

Re: Moarte până la moarte, nemurire curând? (Laurent Alexandre)




de Ahmed » 15/04/16, 18:58

Anumite animale superioare manifestă interes pentru cadavrele semenilor lor, dar bărbații par să fi conceput, din start, rituri funerare elaborate, datorită credințelor religioase complexe anterioare tuturor societăților *.
Abia recent societățile post-moderne se disting printr-o relaxare a practicilor funerare și o abordare mai naturalistă, care consideră pur și simplu moartea ca sfârșitul vieții și cadavrul ca un obiect voluminos și inutil **.
Față de această evoluție și având în vedere că ideea inevitabilității morții este insuportabilă în absența unei sacralizări ***, este destul de logic ca tehnologia, o nouă religie cripto, să fie chemată pentru a rezolva această problemă problemă, era foarte ipotetic.

* Și inerent în toate societățile, chiar și în cei care se apără!
** Inutil în mod obiectiv, dar și simbolic, deoarece relația cu moartea implică acum distrugerea deliberată a condițiilor care permit viața pe pământ; din acest punct de vedere, moartea unui om semnalează sfârșitul capacității sale distructive (care se traduce în limbajul utilitar, prin suprimarea unui producător / consumator).
*** La fel ca în multe alte fenomene, explicația naturalistă nu se aplică la începutul ominizării, este doar o retroproiectare modernistă inadecvată.
0 x
- Mai presus de toate, nu credeți ce vă spun.
Avatar de l'Utilisateur
sen-no-sen
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 6856
Înregistrare: 11/06/09, 13:08
Locul de amplasare: Beaujolais de mare.
x 749

Re: Moarte până la moarte, nemurire curând? (Laurent Alexandre)




de sen-no-sen » 15/04/16, 21:27

Janic a scris:Sen nu-i salut
Din punctul de vedere al metafizicii naturaliste, căutarea nemuririi este o prostie, eternitatea fiind cu mult superioară ei și cu atât mai încântătoare.

Cu siguranță, dar o expresie populară spune „ unul este mai bun decât două veți avea Și nu toți sunt fani ai metafizicii. De altfel, nemurirea în metafizică nu este întotdeauna prezentată ca fiind complet roz și pe care o găsim în istoria damnării veșnice, care religiile (și celelalte) au folosit pe scară largă păstrarea oilor din efectiv sub influența guruilor lor.


Într-adevăr, căutarea nemuririi este prezentată în mod tradițional ca o căutare nesănătoasă, dacă nu demonică, o dorință umană de a face zeu și de a plăti consecințe foarte grele.

< >
Sri Ramana Maharshi.


Acest citat mi se pare că se potrivește perfect cu dorințele „transumaniste”.
Mai general, utilizarea de tehnologism ca soluții la probleme în timp ce creează mai mare a devenit treptat modelul de gândire dominant ...
0 x
„Ingineria înseamnă uneori să știi când să te oprești” Charles De Gaulle.
Avatar de l'Utilisateur
sen-no-sen
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 6856
Înregistrare: 11/06/09, 13:08
Locul de amplasare: Beaujolais de mare.
x 749

Re: Moarte până la moarte, nemurire curând? (Laurent Alexandre)




de sen-no-sen » 15/04/16, 22:42

Ahmed a scris:Unele animale superioare arată un interes pentru cadavrele semenilor lor, dar bărbații par să fi conceput, de la început, rituri funerare elaborate, datorită credințelor religioase complexe anterioare tuturor societăților *.


S-ar putea să fie mai exact să vorbim despre animale cu o conștiință mai dezvoltată, noțiunea de superioritate fiind complet subiectivă ... (mă rog!) :D

Față de această evoluție și având în vedere că ideea inevitabilității morții este insuportabilă în absența unei sacralizări ***, este destul de logic ca tehnologia, o nouă religie cripto, să fie chemată pentru a rezolva această problemă problemă, era foarte ipotetic.


Absolut, ateismul structural care caracterizează societatea contemporană a lăsat un gol existențial ... cu excepția spuselor, "Natura (umană) urăște vidul ".
Prin urmare, acest vid a fost umplut în mod natural prin apariția unui pas înapoi (exemplu de rigurozitate) sau prin apariția unor credințe revizuite cu sos tehnologic, cum ar fi căutarea unității, neo efemerism sau mai operațional transumanismului.

La fel ca în multe alte fenomene, explicația naturalistă nu se aplică la începutul ominizării, este doar o retroproiectare modernistă inadecvată.


Ați putea dezvolta acest punct?
0 x
„Ingineria înseamnă uneori să știi când să te oprești” Charles De Gaulle.
Ahmed
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 12298
Înregistrare: 25/02/08, 18:54
Locul de amplasare: Burgundia
x 2963

Re: Moarte până la moarte, nemurire curând? (Laurent Alexandre)




de Ahmed » 15/04/16, 22:59

„Discutarea” voastră este pe deplin justificată și o subscriu pe deplin: a fost un automatism cultural deosebit de nedorit.

Ați putea să vă explicați în acest punct?

Ideea globală care stă la baza multor explicații constă în notarea unui punct final contemporan și în deducerea unei evoluții liniare care justifică punctul final ca obiectiv inițial, care este un non sens total.
Astfel, în cazul prezentat, primii oameni nu ar avea decât o vagă intensificare a conștiinței, doar treptat vor apărea culturi din ce în ce mai sofisticate * (?), Cu unele erori pe parcurs , dar al cărui model ar trebui să ducă infailibil la viziunea noastră actuală, un fel de Bergsonism, într-un fel.

* Inclusiv religia care ar fi doar o etapă provizorie, așa cum s-a văzut Auguste Comteîn timp ce religia este consubstanțială cu întreaga umanitate.
0 x
- Mai presus de toate, nu credeți ce vă spun.
Avatar de l'Utilisateur
sen-no-sen
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 6856
Înregistrare: 11/06/09, 13:08
Locul de amplasare: Beaujolais de mare.
x 749

Re: Moarte până la moarte, nemurire curând? (Laurent Alexandre)




de sen-no-sen » 15/04/16, 23:28

Ahmed a scris:„Discutarea” voastră este pe deplin justificată și o subscriu pe deplin: a fost un automatism cultural deosebit de nedorit.

Ați putea să vă explicați în acest punct?

Ideea globală care stă la baza multor explicații constă în notarea unui punct final contemporan și în deducerea unei evoluții liniare care justifică punctul final ca obiectiv inițial, care este un non sens total.


Sunt de acord, este într-adevăr o prejudecată de raționament.

Astfel, în cazul prezentat, primii oameni nu ar avea decât o vagă intensificare a conștiinței, doar treptat vor apărea culturi din ce în ce mai sofisticate * (?), Cu unele erori pe parcurs , dar al cărui model ar trebui să ducă infailibil la viziunea noastră actuală, un fel de Bergsonism, într-un fel.


Problema conștiinței este destul de spinoasă, mai ales că este destul de complex să impui o definiție precisă.
În comparație cu alți hominizi,Homo sapiens a dezvoltat un conștiința reflexivă externalizată* favorizarea ingeniozității și tehnicii în detrimentul introspecției (neanderthalienii ar fi fost înzestrați cu o conștiință interiorizată, pare mult mai puternică).
Această tendință a favorizat logic acțiunile retro care au dus la apariția civilizației și la divizarea între oameni și ecosistemul lor ... precum și la foarte multe conflicte (din lipsă de empatie), putem vedea rezultat acum.
Este dificil să ai o reprezentare fidelă a ceea ce ar putea fi viziunea despre lumea primului Homo sapiensCu toate acestea, pare destul de clar că relația cu celălalt și cu natura a fost radical diferită, ceea ce este evident în practicile animiste, de exemplu.


* Utilizarea terminologiei din Jean Francois Houssais , oamenii ar avea 3 tipuri de conștiință:
-Cunoștință primară de tipul 1 care asigură funcționarea organismului (marele medicament uitat!).
- Conștientizarea reflexivă de tip 2 (foarte dezvoltată la specia noastră): rezultată din capacitățile cognitive ale creierului (analiză, memorare).
- Conștiința reflexă interiorizată (acces la care este slab dezvoltat aici): subconștientul.
- Conștientizarea reflexului de tip 3: ceea ce tradiția numește mintea, nu este accesibil zilnic.
0 x
„Ingineria înseamnă uneori să știi când să te oprești” Charles De Gaulle.
Ahmed
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 12298
Înregistrare: 25/02/08, 18:54
Locul de amplasare: Burgundia
x 2963

Re: Moarte până la moarte, nemurire curând? (Laurent Alexandre)




de Ahmed » 16/04/16, 11:24

Desigur, creșterea volumului creierului (care se observă într-o măsură mai mică în anumite primate) implică facultăți mai mari de inventivitate tehnică, dar tehnica este întotdeauna legată de violență *, iar artificiile culturale trebuie să înlocuiască limitele instinctele de animale. Cu alte cuvinte, ceea ce vedem este că tehnologia singură nu implică schimbări permanente și că stabilitatea relativă este observată în societățile primitive și chiar mai târziu.
Religia este ansamblul de rituri care țin violența la distanță, cu diferite grade de succes. După războaiele de religie, în secolul al XVI-lea, eșecul a fost evident și a avut efectul unui cutremur cel puțin echivalent cu cel, mai târziu, al Shoah-ului, care a dus la acceptarea redirecționării violenței către activități comerciale. pe care le - am perceput atunci ca fiind mai puțin conflictuale ("comerțul dulce" al Montesquieu). Cu capitalismul, din păcate, a fost substituită insidios o nouă religie care, deși foarte diferită de cea veche, ascundea pericole necunoscute și mult mai mari. Determinismele care lucrează în fundal ar accelera divorțul dintre bărbații „moderni” și natură la proporții nemaivăzute până acum. Eșecurile anterioare au fost întotdeauna limitate în timp și spațiu: globalizarea nu lasă loc pentru alte remedii.

* Deoarece învățarea este mai presus de orice imitație, imitația se naște rivalitate mimetică.
0 x
- Mai presus de toate, nu credeți ce vă spun.
Avatar de l'Utilisateur
sen-no-sen
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 6856
Înregistrare: 11/06/09, 13:08
Locul de amplasare: Beaujolais de mare.
x 749

Re: Moarte până la moarte, nemurire curând? (Laurent Alexandre)




de sen-no-sen » 16/04/16, 13:09

Ahmed a scris: Cu alte cuvinte, ceea ce vedem este că tehnologia singură nu implică schimbări permanente și că stabilitatea relativă este observată în societățile primitive și chiar mai târziu.


Această stabilitate la care faceți referire mi se pare legată mai ales de modurile de transmitere a informațiilor.
În așa-numitele societăți primitive, transmiterea cunoștințelor a fost în principal orală și, prin urmare, destul de limitată, în timp ce odată cu dezvoltarea civilizației s-a obținut în concordanță cu apariția scrisului.
Odată ce informațiile tehnice sunt diseminate către un public larg, urmează o „tragere” reală (pe care o vedem de exemplu cu perioada de lumină) creând feedback-uri și, prin urmare, multe descoperiri , favorizând efectul reginei roșii și tulburări ecologice și sociale.

Religia este ansamblul de rituri care mențin violența la atingere, cu mai mult sau mai puțin succes.


Îmi permit un pic înfiorător: religia (și ghidul său ghid (x)) este un program care garantează unicitatea într-un domeniu cultural.
Printre aspectele acestui program, există într-adevăr măsuri menite să neutralizeze conflictele din cadrul grupului, și pe acest punct mă pun în discuție, deoarece nu se pune cu adevărat problema de a menține violența, ci mai degrabă pentru a-l provoca prin anumite rituri care pot fi hiper-violente, cum ar fi sacrificarea nou-născuților sau sacralizarea practicii genocidelor pentru a permite extinderea teritorială ...
În ceea ce privește religiile, suntem, așadar, în prezența unui sistem care tinde să persevereze în ființa sa ... și prea rău pentru grupurile concurente!
Găsim această formă de ipocrizie pragmatică cu folosirea femeilor de serviciu (prostituate) folosite pentru a „distra” soldații ... soldații care ar trebui să aducă „pace”, „democrație” „libertate”!
Pe scurt, fiecare sistem conține în mod firesc contradicții care îl împing să-și încalce propriul discurs pentru a menține întregul cât mai mult timp ...
0 x
„Ingineria înseamnă uneori să știi când să te oprești” Charles De Gaulle.
Christophe
moderator
moderator
posturi: 79124
Înregistrare: 10/02/03, 14:06
Locul de amplasare: Planeta cu efect de seră
x 10973

Re: Moarte până la moarte, nemurire curând? (Laurent Alexandre)




de Christophe » 16/04/16, 13:30

Coincidență cu difuzarea acestui documentar: http://www.lesechos.fr/week-end/busines ... 214210.php ?

Crispr, descoperirea care stimulează genetica

Cercetătorii Emmanuelle Charpentier și Jennifer Doudna au fost prinși într-un adevărat thriller științifico-juridic-comercial de când au descoperit o tehnică revoluționară pentru modificarea ADN-ului. Un coleg revendică autorul procesului. Cursa pentru aplicații terapeutice este lansată, în timp ce întrebările etice sunt încă numeroase ...
0 x
Ahmed
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 12298
Înregistrare: 25/02/08, 18:54
Locul de amplasare: Burgundia
x 2963

Re: Moarte până la moarte, nemurire curând? (Laurent Alexandre)




de Ahmed » 16/04/16, 14:11

Da, Este-no-sen, aveți absolut dreptate, nu am vrut să dezvolt, dar violența internă este distanțată de violența ritualizată sub formă de sacrificii, umane, animale sau simbolice.

Difuzarea informației joacă un rol important în „fugarea” mașinii, dar acest lucru nu poate fi imaginat în afara unei schimbări de religie: pozitivismul iluminismului reflectă doar trecerea la o nouă religie, „progresul”.

Astăzi, violența economică externă a națiunilor centrale, în schimb, generează violență periferică centripetă, ceea ce face posibilă focalizarea violenței directe a societăților noastre.
0 x
- Mai presus de toate, nu credeți ce vă spun.

 


  • Subiecte similare
    Răspunsuri
    Vizualizări
    Ultimul mesaj

Înapoi la "Știință și tehnologie"

Cine este conectat?

Utilizatorii care navighează în acest sens forum : Nici un utilizator înregistrat și oaspeți 203