Motor diesel fără pompă de injecție

Injecția de apă în motoarele termice și celebrul „motor pantone”. Informații generale. Apăsați decupaje și videoclipuri Înțelegere și explicații științifice privind injectarea apei în motoare: idei pentru ansambluri, studii, analize fizico-chimice.
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tăietor de lemne
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de tăietor de lemne » 08/06/06, 14:55

Dacă vrei ...
Diferenți explozie et diesel, pentru mine aceștia sunt termenii aprindere prin compresie et aprindere controlată.
Effectivement, on peut aussi séparer la façon dont brûle le carburant, soit par propagation rapide d'un front de flamme à partir d'un point d'allumage unique, soit par détonation en masse d'un mélange injecté rapidement...

M'enfin globalement, il me semble quand même que le terme "moteur à explosion" recouvre l'ensemble des moteurs ou l'on se sert de la combustion d'un mélange carburant-comburant dans un endroit fermé, combustion de laquelle on récupère de façon mécanique la force motrice liée à l'expansion et donc à la pression des gaz chauds, non ?

Par ailleurs, j'ai à peu près compris ce que veut faire ce M. David puisqu'il explique qu'il alimente son moteur au gaz de Pantone et se sert de l'injection de gasoil à très faible débit juste pour allumer le tout, pas comme carburant "moteur".

En ce qui concerne les termes et la technique, je reste sur ma position : Christophe a pu constater (souvent ?) que des gens de l'extérieur se moquent ouvertement des "tinerii" qui sévissent sur Éconolgie et je maintiens que ce n'est pas en employant les mauvais termes et des explications abracadabrantesques que la crédibilité est reconnue.
Que toi, ça t'importe peu est un fait, mais si d'autres gens ont des idées à faire passer ou à défendre, ils peuvent éventuellement y être plus sensibles.


Un branquignole c'est quelqu'un qui raconte des craques, des conneries, des bêtises, et donc qui n'a aucune crédibilité...
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Andre
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de Andre » 08/06/06, 16:44

Bună Bucheron

Cred că atunci când vine vorba de combustie, există o nuanță întreagă
de la o flacără la o detonare
doar ia nuanța în explozivi de la pulbere neagră la RDX
este întotdeauna o chestiune a ratei totale de ardere
Cu cât timpul este mai scurt, cu atât este mai exploziv.
Il va de même dans un moteur a explosion en recherche par tous les moyens de reduire le temps de combustion sans toutefois atteindre la détonation ce qui carcterise les bons moteurs ils ont moins d'avance a l'allumage que les autres.
Pour l'injection du diesesel auto (qui n'est pas un vrai diesel mais plutot un moteur mixte entre moteur explosion et diesel)

Le gasoil est injecté dans un excedent d'air comprimé, les premieres gouttes brullent bien ,les autres entre dans une flamme et dans une gaz produit de la combustion et se contente de l'oxygéne dilué dans ce gaz partiellement brulé ,
La compresssion a pour role d'élevée la température de l'air et de reduire la chambre de combustion, d'augmenter le rapport phy.
A compression égale un moteur diesel aurait un rendement moindre que celui d'un moteur a explosion.
Lorsque la charge diminue ,la durée de l'injection diminue et on se raproche d'une combustion a volume constant, le rendement augmente.
Pour moi l,injection de gasoil dans un moteur diesel ou l'injection de kéroséne jet A dans une turbine , ou la pulverisation de mazout dans un brûler ce n'est pas un explosion c'est une combustion étalée.
Dacă sunt pe forum ce n'est pas pour passer ou défendre mes idées, c'est surtout pour apprendre, comprendre..
(o zi în care nu învăț nimic este o zi pierdută)

Je ne porterai pas de jugement sur l'importance que tu accorde a propos de la crédibilté ou de ce que les autres pense de toi, ou de ton rang social qui est important dans votre vie, mais cela fait partie de vos moeurs de vie.
Je constate juste que une fois que l'on se retire du monde citadin on devient differrent, ma façon de voir les choses est trés proche de celle de ZAC, et j'attribue cela a l'isolement.

Ceci dit je ne veux pas que la discution dégénere entre des differrences culturel, je vais rester sur des questions techniques.


André
Dernière édition alin Andre 09 / 06 / 06, 23: 40, editate 1 ori.
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Christophe
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de Christophe » 08/06/06, 18:36

Bucheron a scris:En ce qui concerne les termes et la technique, je reste sur ma position : Christophe a pu constater (souvent ?) que des gens de l'extérieur se moquent ouvertement des "tinerii" qui sévissent sur Éconolgie et je maintiens que ce n'est pas en employant les mauvais termes et des explications abracadabrantesques que la crédibilité est reconnue.


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de tăietor de lemne » 08/06/06, 19:13

Andre a scris:[...]Je ne porterai pas de jugement sur l'importance que tu accorde a propos de la crédibilté ou de ce que les autres pense de toi, ou de ton rang social qui est important dans votre vie, mais cela fait partie de vos moeurs de vie. [...]
:şoc: Ce face asta în istorie? :?: :?: :?:

Est-ce que j'ai à un moment donné évoqué ce que les autres pensent de moi ou une quelconque histoire de rang social ?

Je te donne un exemple (absurde et poussé à l'extrême) de ce que je pense n'être d'aucune utilité pour converser et échanger de façon intéressante et intelligente sur un forum :
j'ai inventé une machine qui capte l'énergie du cosmos rahélien pour engendrer une fusion ionique entre mon kharma et l'énergie des minéraux quantiques issus de Gaïa, notre Mère la Terre, et c'est comme ça que je produit le carburant spirituel qui me sert à mouvoir mon véhicule...

Ai invatat ceva? Nu...
Ceea ce spun este adevărat? Nu știi ...
Ai inteles ? Ma indoiesc...

Moi aussi j'aime bien apprendre, sinon je ne serais passerais pas autant de temps sur ces forums !

Mais si les uns veulent apprendre et les autres exposer leurs idées, il faut bien que tous parlent le même langage tu ne crois pas ?

C'est le même problème avec les "d'jeunz" qui baragouinent du SMS à longueur de post certaines fois...
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de Philippe Schutt » 08/06/06, 23:15

dans la combustion du diesel, il y a des zones trop riches et des zones trop pauvres. c'est quasi-inévitable avec une injection directe.

avoir un comburant gazéïfié dans l'air d'admission en faibles quantités va donc améliorer la combustion générale au moment de l'injection, grâce à un mélange plus uniforme.
Pour l'auto-allumage, faut-il une certaine quantité de comburant, ou une dose infime est-elle déjà fatale? par exemple, un moteur faisant de l'autoallumage avec un mélange air-essence de 14/1 en fera-il aussi avec un mélange 30/1 ?
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Andre
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de Andre » 09/06/06, 16:12

Buna Philippe

Mi-am pus deja aceeași întrebare pentru a ști din ce raport se auto-aprinde,
Quand j'etais plus jeune on faisait démmarrer des diesels (deutz) sur une pelle mecanique avec cannette de start pilote et par temps trés froid on utilisait un chalumeau , on envoyais aussi de l,acétylene dans l'admission et cela prend une certaine quantité pour entretenir la rotation du moteur,
Cred că raportul este mai larg decât cel al unui motor pe benzină
de la 1/8 la 1/28

Vara trecută pe dopajul cu apă panton de pe Mercedes, în timp ce merg cu un carburator mic, am testat un amestec de apă-alcool în proporție de 40% alcool și motorul nu se aprinde, deși nu am, nu am avut îndrăzneala de a crește prea mult raportul, dacă este adevărat că ceea ce iese din panton nu se aprinde singur. este destul de diferit atunci când reactorul se răcește, ceea ce iese, celălalt capăt al reactorului este doar o vaporizare a combustibilului, riscul unui motor în fugă devine mare ...


André
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de Vroom143 » 09/06/06, 17:08

Bonjour à tous,

je suis désolé de remettre ca sur le tapis, mais la discussion sur des points précis de vocabulaire m'a beaucoup fait rire:

Deci iată-l, doar pentru informare, în prezent niciun motor nu este diesel !!!! Dacă vreți, jucați-vă cu cuvintele, faceți-l până la capăt: motorina nu corespunde în niciun fel unei afaceri de tip combustie (explozie sau „lentă”) și chiar mai puțin unui tip de combustibil precum André subliniat. "Motorina" este un ciclu termodinamic teoretic, de o formă foarte particulară în diagrama lui Watt; acest ciclu este pur teoretic, deoarece consideră compresia și decompresia ca fiind pur adiabatic și nu există niciun avans în ciclu ...
En clair, aucun moteur ne fonctionne exactement sur le modèle du cycle diesel, mais certains s'en approchent plus ou moins et par extension se sont appeler diesels...
Voila voila, donc si vous voulez jouer à vous chamailler sur des détails comme ca, allez y, moi je trouve ca très drole, mais alors que je ne voie plus personne parler de scotch: on dit ruban adhésif! : Cheesy:


(Da, nu! Nu mă lovi ....)
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de Vroom143 » 09/06/06, 17:17

Oops, așa că am uitat întrebarea mea serioasă!

Ei bine, încă nu înțeleg totul despre pantone, dar o întrebare mă frământă ... dacă creștem cantitatea de alcool, ar trebui să creștem rata octanică a ceea ce iese din pantone, nu? Cu o rată octanică mai mare, ar trebui să limiteze problemele de autoaprindere sau de lovire ... pe de altă parte, nu ar trebui să fie adevărat pentru toate motoarele: dacă geometria camerei de ardere oferă o oprire bruscă într-un singur loc, există neapărat un punct fierbinte și există alcool care se aprinde ...

Bref, globalement, pour ceux qui ont fait dse essais, augmenter la quantité d'alcool ca limite pas l'auto allumage?
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Andre
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de Andre » 09/06/06, 17:48

bonjour
în cazul citat mai sus, am luat un motor diesel 5 TD cu 300 cilindri pe care l-am înțepat cu apă și în pregătirea pentru toamnă (îngheață acasă) am făcut amestecul de apă testează alcoolul și am împins până la 40%, fără auto - aprindere, dar când refac testele cu mai multă grijă, aș încerca 100% alcool motor mereu încărcat în caz, opriți-vă la semafoare pentru că vă poate strica, raportul de compresie este de 21,5 / 1


Sur un moteur experimental de125 cc essence dont j'ignore le taux de compression (probablement 8) , avec un réacteur 100% panton cela marche avec bien des carburants Mazout , alcool, gasoil, varsol, acetone, diluant, a peinture et même huile a moteur cela marche sans autoallumer (tant que le réacteur est chaud)
Rămâne de văzut dacă cu o rată de 1/21 va fi la fel!
de aceea merg acolo cu atenție, am văzut cum este un diesel ambalat.

André
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de Philippe Schutt » 09/06/06, 22:04

În general, numărul octanului crește atunci când:
- lungimea lanțurilor de carbon scade
- numărul de lanțuri secundare crește (pentru același număr de atomi de C)
- crește numărul de structuri ciclice (cicloalcani și aromatici)

deci, dacă reactorul se prăbușește așa cum cred mulți oameni, este normal să aprindă mai puțin.
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