Un GV care MAAAAAARCHE !!!!

Injecția de apă în motoarele termice și celebrul „motor pantone”. Informații generale. Apăsați decupaje și videoclipuri Înțelegere și explicații științifice privind injectarea apei în motoare: idei pentru ansambluri, studii, analize fizico-chimice.
Avatar de l'Utilisateur
lau
Mare econolog
Mare econolog
posturi: 814
Înregistrare: 19/11/05, 01:13
Locul de amplasare: vaucluse




de lau » 11/08/06, 23:44

salut caaaaaaaaaaaamellllllll !!

Există un lucru pe care aș dori să mi-l explici: am trecut de la 1/2 inch la 3/4 inch în aspirație de la bubbitorul meu și asta a dus la o reducere cu 3 din consumul meu de apă (azi (0,4 până la 0,5 l / 100 km) și .... nu puține economii suplimentare! : Evil:

Cred că ne pierdem timpul în această poveste!
0 x
Numărul de molecule dintr-o picătură de apă este egal cu numărul de picături de apă din Marea Neagră!
Avatar de l'Utilisateur
camel1
Motorul de căutare Pantone
Motorul de căutare Pantone
posturi: 322
Înregistrare: 29/01/05, 00:29
Locul de amplasare: Loire
x 1
A lua legatura cu:




de camel1 » 11/08/06, 23:59

lau a scris:salut caaaaaaaaaaaamellllllll !!

Există un lucru pe care aș dori să mi-l explici: am trecut de la 1/2 inch la 3/4 inch în aspirație de la bubbitorul meu și asta a dus la o reducere cu 3 din consumul meu de apă (azi (0,4 până la 0,5 l / 100 km) și .... nu puține economii suplimentare! : Evil:

Cred că ne pierdem timpul în această poveste!


Saluuuuuuuuuut Lauuuuuuuuuu!


Uh ... scuzați-mă, dar sunt în afara contextului în care vă dați seama, cu greu v-aș putea ajuta, fără să știu cum este asamblat totul (cum încălziți apa, lungimea furtunului cu bule-> reactor, distanța dintre reactor și colector de evacuare, tot asta ...): brânză:

Dacă aveți o conexiune, ar fi practic, iar dacă doriți să dați drumul la bubbler, vă pot ajuta :D

A +++
0 x
Eram pe marginea drumului, dar am făcut un mare pas înainte ...
Avatar de l'Utilisateur
lau
Mare econolog
Mare econolog
posturi: 814
Înregistrare: 19/11/05, 01:13
Locul de amplasare: vaucluse




de lau » 12/08/06, 00:22

0 x
Numărul de molecule dintr-o picătură de apă este egal cu numărul de picături de apă din Marea Neagră!
Avatar de l'Utilisateur
camel1
Motorul de căutare Pantone
Motorul de căutare Pantone
posturi: 322
Înregistrare: 29/01/05, 00:29
Locul de amplasare: Loire
x 1
A lua legatura cu:




de camel1 » 12/08/06, 00:27




Hehehe!


Dintr-o dată, am făcut o mică cercetare pe site și am căzut din nou pe montajul tău pe Jucărie, l-am cojit când mi-ai răspuns! : Lol:


Ei bine, continuu să coji și vom vorbi despre asta mai târziu pe firul tău ...

Cho!
0 x
Eram pe marginea drumului, dar am făcut un mare pas înainte ...
denis
Mare econolog
Mare econolog
posturi: 944
Înregistrare: 15/12/05, 17:26
Locul de amplasare: rhone alpes
x 2

Un GV care MAAAAAARCHE !!!!




de denis » 12/08/06, 21:44

foarte bine! functioneaza !! :D
0 x
Andre
Motorul de căutare Pantone
Motorul de căutare Pantone
posturi: 3787
Înregistrare: 17/03/05, 02:35
x 12




de Andre » 13/08/06, 15:51

bonjour,

Principala problemă cu care ne întâlnim cu toții, indiferent de metoda de producere (abur) de intrare, este în folosință deplasări mici în oraș și timp de încălzire a motorului, chiar și producătorii de mașini nu au reușit să rezolve marea diferență de consum între drumurile principale și călătoriile orașului chiar mai marcate în condiții de iarnă.
Chiar și senzorii Lambda se încălzesc electric (câștig mic)

Am făcut teste în timpul iernii, chiar încălzind blocul motor cu element electric pe sector, chiar și prin umplerea balonului cu apă clocotită. randamentul pe călătorii scurte și rămâne slab, există un câștig, dar nu este comparabil cu călătoriile cu motor lung, care se încălzește o singură dată.

Un alt lucru, pe un motor atmosferic, se acordă mai bine pantonului, dacă nu este decât să intre în găurile chiulasei, pentru a profita de efectul tunelului în acest canal îngust, ceva mai complicat cu un turbo,
Turbo consumă o parte din căldura de evacuare sau căldura disponibilă este încă o sarcină și o viteză mai mari.
Toate motoarele noi tind să funcționeze mai rece decât cele ale generațiilor mai vechi, astfel încât performanța lor este chiar mai dificilă pentru a câștiga aceste motoare.

Michel, când veți avea cifre de consum pe Mercedes, precum și caracteristicile motorului, ar fi interesant de comparat cu ansamblul meu, iau în considerare doar măsurătorile făcute pe cursuri de peste 200 km la 600 km,
un alt indiciu Mercedes are un rezervor de 80 de litri când depășești 1000 km pe deplin și că rezerva se aprinde, există ceva.
Scopul meu în acest an este să ating 6 litri la 100 km
Sunt în jur de 6,5 litri la 100 km pentru 300D și este dificil să obții câștiguri la acest nivel.

André

André
0 x
Avatar de l'Utilisateur
pluesy
Bun econolog!
Bun econolog!
posturi: 291
Înregistrare: 26/11/04, 22:39
Locul de amplasare: saint mor 88 vosges
x 1




de pluesy » 14/08/06, 10:39

Andre a scris:bonjour,


Am făcut teste în timpul iernii, chiar încălzind blocul motor cu element electric pe sector, chiar și prin umplerea balonului cu apă clocotită. randamentul pe călătorii scurte și rămâne slab, există un câștig, dar nu este comparabil cu călătoriile cu motor lung, care se încălzește o singură dată.


André


soluția poate fi să nu oprești niciodată motorul ...

în mod normal, cu pantonul, putem face un ralanti foarte scăzut și să facem un ciclu închis (motorul își mănâncă integral gazul de evacuare), dar pentru a stabiliza ceva timp de câteva ore, după părerea mea, este o altă pereche de mânere ...

În afară de acest regim stand-by posibil doar în pantone, putem de asemenea să prevestiți complet compartimentul motorului cu 20 cm de lână de rocă (rezistență termică R = 5) dacă compartimentul motorului are 5 m2 de suprafață de schimb cu exteriorul pe care îl oferă 1Wh o oră prin gradul de diferență cu exteriorul, deci dacă avem 80 ° în compartimentul motorului și -20 ° în exterior este de 100 wh pe oră sau aproximativ 1kwh timp de 10 ore știind că un motor conține aproximativ 200 kg de diverse metale, 7l de ulei și aproximativ 10 l de apă, știind capacitatea sa calorică totală, trebuie să puteți calcula la ce temperatură va fi după 10 ore la întâmplare, voi spune că pierde 20 ° mai bine c '' este pif și apoi se declanșează un compartiment pentru motor fără pod termic cu 20 cm de lână, după părerea mea, este o misiune aproape imposibilă cu mașinile de astăzi, cu simpatie motorie îngustă și bine umplută ...
0 x

"Sunt doar două lucruri infinite, universul și prostia umană ... dar pentru univers, nu am absolută certitudine".
[Albert Einstein]
Avatar de l'Utilisateur
camel1
Motorul de căutare Pantone
Motorul de căutare Pantone
posturi: 322
Înregistrare: 29/01/05, 00:29
Locul de amplasare: Loire
x 1
A lua legatura cu:




de camel1 » 14/08/06, 14:09

Salut André!

Andre a scris:bonjour,

Principala problemă cu care ne întâlnim cu toții, indiferent de metoda de producere (abur) de intrare, este în folosință deplasări mici în oraș și timp de încălzire a motorului, chiar și producătorii de mașini nu au reușit să rezolve marea diferență de consum între drumurile principale și călătoriile orașului chiar mai marcate în condiții de iarnă.
Chiar și senzorii Lambda se încălzesc electric (câștig mic)

Am făcut teste în timpul iernii, chiar încălzind blocul motor cu element electric pe sector, chiar și prin umplerea balonului cu apă clocotită. randamentul pe călătorii scurte și rămâne slab, există un câștig, dar nu este comparabil cu călătoriile cu motor lung, care se încălzește o singură dată.


Aici cred că GVI poate oferi un element de răspuns la problema delicată a motorului slab încărcat în condițiile de iarnă ...
În primul rând, permiteți-mi să vă reamintesc că urmează apelurile la putere, oricât de slabe ar fi acestea.
Apoi, este capabil să ofere pornire la abur, la rece, în câteva secunde, chiar înainte ca motorul să fie "fierbinte", deoarece gazele de evacuare sunt fierbinți de la început.

Așa cum ai spus de multe ori, pantonul care funcționează este un abur bun și un reactor bun ...

Aș spune, citind experiențele reciproce, că în ceea ce privește reactorul, trebuie să îl optimizăm, astfel încât să funcționeze în cele mai proaste condiții, și anume motorul slab încărcat, prin urmare căldură și aspirație minimă (cel puțin pentru dizelele).

Dacă considerăm că rolul reactorului constă în producerea unui aerosol care conține „vapori” de apă electrificată (microdropletele au preluat sarcina) și că, pe de altă parte, căutăm să îmbunătățim randamentul, trebuie să-ți reconsideram geometria actuală cu câteva puncte în minte ...

În primul rând, cu cât suprafața de schimb este mai mare și mai multe microdrople vor avea șansa de a se freca de peretele metalic și de a rupe un electron din acesta.

În al doilea rând, electrificarea poate avea loc semnificativ numai dacă aerosolul trece împotriva suprafeței de schimb la viteză mare (frecare mai intensă)

În al treilea rând, cu cât este mai mare masa de încălzit, cu atât mai multă căldură stocată va fi scăzută față de apelurile de energie.
De fapt, nu trebuie să uităm că lucrăm sub sarcină variabilă și că este de dorit ca reactorul și generarea de aburi să fie în fază cu cerințele de putere. În caz contrar, va exista, de exemplu, aburul care va ajunge într-un punct de fierbere DUPĂ urcarea care încălzește motorul și care va supraîncărca camerele de combustie în timpul coborârii, în faza frânei motorului, care este destul de contraproductivă!

Stăpânirea inerției termice - la toate nivelurile - este pur și simplu asigurarea faptului că totul este funcțional la momentul potrivit, nu uitând niciodată că motorul consumă cel mai mult pe urcuș și plat, dar numai la coborâre și la oprire , este o dietă mai lentă, deci este vorba de alune!

Aceste observații ar trebui să ne lumineze cu privire la alegerea formelor și a materialelor de utilizat.

În ceea ce privește forma, și chiar dacă Paul Pantone însuși a spus că a încercat o mulțime de forme diferite, mă îndoiesc foarte mult că configurația pe care o adoptăm toți acum (tub + miez) este cel mai bun răspuns la constrângerile menționate mai sus.

Spațiul inelar dintre tub și miez produce două efecte:
- o restricție în calea aerosolului, care îl obligă să accelereze
- o suprafață de schimb fierbinte a cărei geometrie crește probabilitățile de coliziune / electrificare cu aerosolul.

De ce încălziți tubul? Pur și simplu pentru a crește agitația termică din metal, ceea ce duce la o suprafață susceptibilă să-și elibereze mai ușor electronii ...
De fapt, ar trebui să alegem tuburi cu cel mai subțire perete posibil, ceea ce ar asigura cel mai bun transfer de căldură posibil ...

În această configurație, miezul este pur și simplu o parte care face posibilă producerea acestui spațiu inular, bara de puncte.

Și dacă ne-am gândi la alte desene, unde am face fără nuclee?

Mă gândesc la asta de câțiva ani și am dat peste acest lucru: http://quanthomme.free.fr/qhsuite/ge5MichelDavid.htm

Si da ! Michel David experimentează cu un reactor plat!

Avantajul sistemului:

- fără miez (prelucrare mai simplă, mai puțin materie primă ...)
- zona de schimb multiplicabilă după bunul plac
- posibilitatea de a controla cu ușurință numărul de schimbătoare activate în funcție de sarcină și de turația motorului.
- pentru aceeași dimensiune, câștig enorm în suprafața de schimb -> miniaturizare (hihihi !! : Cheesy: )

Experiența GVI îmi permite să avansez că ar trebui să ne direcționăm cercetarea în această direcție, ceea ce mi se pare a fi singurul care ne poate duce la succes, inclusiv în orașe și trasee mici (ceea ce reprezintă pentru mulți dintre noi cota leul călătoriilor noastre!)

Un alt lucru, pe un motor atmosferic, se acordă mai bine pantonului, dacă nu este decât să intre în găurile chiulasei, pentru a profita de efectul tunelului în acest canal îngust, ceva mai complicat cu un turbo,
Turbo consumă o parte din căldura de evacuare sau căldura disponibilă este încă o sarcină și o viteză mai mari.
Toate motoarele noi tind să funcționeze mai rece decât cele ale generațiilor mai vechi, astfel încât performanța lor este chiar mai dificilă pentru a câștiga aceste motoare.


Acesta este motivul pentru care cred că ar trebui să alegem între turbo și pantone ... sau transformați turbo, sau transformați pantoneul ... bine acolo, nu știu cu adevărat, deoarece încă nu l-am experimentat pe TD ...

Michel, când veți avea cifre de consum pe Mercedes, precum și caracteristicile motorului, ar fi interesant de comparat cu ansamblul meu, iau în considerare doar măsurătorile făcute pe cursuri de peste 200 km la 600 km,
un alt indiciu Mercedes are un rezervor de 80 de litri când depășești 1000 km pe deplin și că rezerva se aprinde, există ceva.
Scopul meu în acest an este să ating 6 litri la 100 km
Sunt în jur de 6,5 litri la 100 km pentru 300D și este dificil să obții câștiguri la acest nivel.

André

André


Ei bine, așa cum am promis, cât mai curând, cifre, da, multe cifre !!!! : Cheesy:

Și pentru a încheia, revin la acest lucru, dar cât de dornic să avem un banc de teste disponibil! Toate aceste manipulări pot fi făcute într-un ritm accelerat și, aici, putem începe să optimizăm într-adevăr asamblarea, în toate cazurile!

A +++

Michel
0 x
Eram pe marginea drumului, dar am făcut un mare pas înainte ...
Avatar de l'Utilisateur
camel1
Motorul de căutare Pantone
Motorul de căutare Pantone
posturi: 322
Înregistrare: 29/01/05, 00:29
Locul de amplasare: Loire
x 1
A lua legatura cu:




de camel1 » 23/12/06, 19:08

À tous Salut!

O ultimă ultimă știre de la GV, am făcut astăzi un test care confirmă în continuare ceea ce am spus înainte:

Temperatura exterioară -1 ° C.
Încep 205, (dureros pentru că motorul este spălat ...) și mă duc direct la coastă deasupra casei mele ... temperatura inițială dată de termometrul meu de bord: 0 ° C
abia la 30 de secunde de la început, am avut aburi la 80 ° C!

Cu greu putem face mai repede!

Presupun că, luând în considerare temperatura exterioară, trebuie ca apa GV să fie înghețată (în orice caz, cea a rezervorului era încă lichidă, dar cu icoane care pluteau).
Ar trebui să subliniez că nu am amestecat intenționat alcoolul cu acesta, așa că ...

În caz contrar, în ceea ce privește acest fir, va fi ultima mea postare, devine prea ocupat pentru gustul meu, ceea ce face ca cititul să fie destul de dificil, mai ales pentru unul nou care ar dori să urmeze dezvoltarea de la început, deoarece au fost mai multe versiuni ale sistemului și că nu ar trebui să pornim de la baze false și învechite ...

Sfătuiesc noii veniți să meargă pe noul meu site, aici:

http://reaction.directe1.free.fr/index.htm
care sintetizează datele, planurile și rezultatele bune, preluând ceea ce era bun și valid în cea veche, cu o reorganizare care face lectura mai ușoară ...

Christophe, poți închide acest subiect?

Vă mulțumim din nou pentru interesul pe care par să îl aveți în munca noastră și ne vedem în curând pe un alt fir!

A +++

Michel
0 x
Eram pe marginea drumului, dar am făcut un mare pas înainte ...
Avatar de l'Utilisateur
antoinet111
Mare econolog
Mare econolog
posturi: 874
Înregistrare: 19/02/06, 18:17
Locul de amplasare: 29 - Landivisiau
x 1




de antoinet111 » 24/12/06, 11:15

la nivelul dvs. de consum sunteți în jur de 4,4 l la 100?

dacă nu chiar Crăciun fericit tuturor. : Mrgreen:
0 x
Vot pentru că scriu un mesaj concret și un sens practic.
Jos cu vorbitorii și beerbătorii!

 


  • Subiecte similare
    Răspunsuri
    Vizualizări
    Ultimul mesaj

Reveniți la „Injectarea apei în motoarele termice: informații și explicații”

Cine este conectat?

Utilizatorii care navighează în acest sens forum : Nici un utilizator înregistrat și oaspeți 186