Injecție de apă de ceață la BMW pe un turbo pe benzină

Sunt de acord cu observațiile tehnice ale lui Christophe și adaug

Janic a scris:salut remondo
Dar nici nu trebuie să vă așteptați să câștigați cu 50% mai puțină benzină pentru aceeași putere a motorului. 10% da de ce nu.
poți, atunci, să explici misterul tractorului 22 din Gillier?

Nu trebuie să explic acest „fapt” care, fără îndoială, nu este reproductibil.
o întrebare pentru tine Janic: dacă domnul Gillier și-a redus consumul de combustibil cu 50% pentru aceeași muncă la aceeași viteză, inseamna, aproximativ vorbind
1) că a avut 50% nespus înainte de a injecta apă.
2) că apa îi oferă instantaneu o combustie aproape totală a combustibilului său

Este suficient să spunem că pare foarte puțin probabil ... crezi?

Și, în afară de cazul Gillier, credeți că adăugarea unui pic de apă va reduce consumul unui motor inițial bine reglat care funcționează la sarcină maximă cu 50%?

Amintesc trecerea apei, de la supapele EGR, există o mulțime în cilindri ... fără niciun sistem Pantone.

Remundo, EGR este departe de a fi activ tot timpul ... pe dieselul meu 2.0L hdi este dezactivat de la 2000 rpm (vezi puțin mai puțin) de fapt Prin urmare, EGR este activ în principal la viteză mică ...

Nu știam acest lucru pe care l-am descoperit recent prin conectarea unui OBD în timp real!

Cu toate acestea, nu știu de ce un astfel de management? (Viteză mai mică în partea de jos?) EGR-ul ar trebui să reducă Nox produs la o temperatură ridicată de ardere ... deci a priori la RPM mai mare (chiar dacă este mult mai puțin legat de RPM în motorină decât în ​​benzină. ..)

Salut remondo
Nu trebuie să explic acest „fapt” care, fără îndoială, nu este reproductibil.
Sunteți prea tehnic pentru a ști că un fapt deja produs este reproductibil automat. În cazul în care fundul doare este că punctul particular care poate permite această reproducere poate scăpa de o altă încercare. Ca dovadă, el nu a obținut același rezultat pe celelalte mașini ale sale.

o întrebare pentru tine Janic: dacă domnul Gillier și-a redus consumul de combustibil cu 50% pentru același loc de muncă la aceeași viteză, asta înseamnă, aproximativ vorbind
1) că a avut 50% nespus înainte de a injecta apă.
Foarte corect, fumul foarte negru este dovada acestui lucru. Pentru înregistrare, trece de la 21 l la 5 l / oră.

2) că apa îi oferă instantaneu o combustie aproape totală a combustibilului său
La fel de corect!

Este suficient să spunem că pare foarte puțin probabil ... crezi?
Si totusi! vizita producătorilor de motoare sugerează că fenomenul este la fel „particular” și că Christophe însuși l-a verificat.

Și, în afară de cazul Gillier, credeți că adăugarea unui pic de apă va reduce consumul unui motor inițial bine reglat care funcționează la sarcină maximă cu 50%?
Evident că nu! Trebuie să comparați ca și cum ar fi. Acest lucru nu schimbă fenomenul în sine. Iată rezultatele obținute:
29 - rezultatele continuă să se îmbunătățească, după mai mult de un an de muncă, tractorul consumă doar 06 litri de păcură plus 02 litri de apă și încă mai are aceeași putere la locul de muncă.
Dacă comparăm acest raport cu celelalte cazuri publicate pe Quanthomme, acesta rămâne mai mult sau mai puțin același pe tractoarele de aceeași generație. Ceea ce s-a schimbat la motoarele actuale este creșterea presiunii și, prin urmare, pulverizarea mai fină și gestionarea computerelor.
Prin urmare, ceea ce trebuie amintit este că acest sistem ultra-simplu oferă performanțe echivalente cu motoarele actuale mult mai sofisticate și, prin urmare, generează mai multe defecțiuni și costuri de reparații.

dacă activați EGR prea mult la încărcare maximă, sufocați motorul care trebuie să respire „plămânii plini” de oxigen.

EGR este un sistem care ar trebui să sărăcească amestecul la sarcină mică și medie, tocmai prin aspirarea gazelor de ardere (conținând CO2 și H2O și, desigur, N2), cu ideea de a avea o combustie mai completă a injectat combustibil (într-un amestec slab și umed)

Majoritatea motoarelor cu sarcină mică și medie sunt deja „pantonizate” fără să știe asta.

Remundo a scris:„EGR este un sistem conceput pentru a săraci amestecul la sarcină mică și medie, tocmai prin re-aspirarea gazelor de ardere (care conțin CO2 și H2O și, bineînțeles, N2)

Nu sunt de acord (cu privire la condiții) ...a săraci amestecul înseamnă a avea exces de oxigen termodinamic vorbind comparativ cu stoichiometria!

Dimpotrivă, EGR scade% din masă oxigen la nivel de combustie ...

Termodinamic, pentru mine, EGR îmbogățește amestecul (și de aceea crește particulele în timp ce reduce combustia T ° ...)

Putem spune că EGR degradează arderea ...

Ei bine, de aceea EGR este activ doar la viteză mică și medie: un motorină fiind în exces de aer (deci slab) atâta timp cât nu atinge o anumită sarcină ... și, prin urmare, EGR îl îmbogățește (în sensul de reducere a excesului de oxigen)

Pentru Janic: dacă tractorul lui a fumat negru ca cărbunele înainte de a pantoniza, a fost pentru că amestecul era prea bogat.

Brusc, injectarea apei a readus lucrurile la bogăția normală printr-un miracol și a împărțit consumul până la 50%

Bănuiesc că arderea a fost extrem de degradată înainte de a pantoniza dacă câștigul final este cu adevărat de 50%

pe scurt, iau aceste rezultate cu un bob de sare.

Christophe a scris:

Remundo a scris:„EGR este un sistem conceput pentru a săraci amestecul la sarcină mică și medie, tocmai prin re-aspirarea gazelor de ardere (care conțin CO2 și H2O și, bineînțeles, N2)

Nu sunt de acord (cu privire la condiții) ...a săraci amestecul înseamnă a avea exces de oxigen termodinamic vorbind comparativ cu stoichiometria!

Dimpotrivă, EGR scade% din masă oxigen la nivel de combustie ...

Termodinamic, pentru mine, EGR îmbogățește amestecul (și de aceea crește particulele în timp ce reduce combustia T ° ...)

Ai dreptate, mi-am spus greșit, ar fi trebuit să vorbesc despre o concentrație scăzută de oxigen (oxigen epuizat.

Ideea mea de sărăcire este aceea în care injectăm puțin combustibil într-o masă mare de gaz și oxigen ne-ars ici și colo.

Cu un EGR, bogăția (cea pe care o menționați: raportul combustibil / O2) nu este neapărat mai mare deoarece, în același timp, injectoarele au timpi de ridicare mai mici, în funcție de programarea motorului.

Putem spune că EGR degradează arderea ...

hmmm ... cam prea ascuțit ca o propoziție.

Ei bine, de aceea EGR este activ doar la viteză mică și medie: un motorină fiind în exces de aer (deci slab) atâta timp cât nu atinge o anumită sarcină ... și, prin urmare, EGR îl îmbogățește (în sensul de reducere a excesului de oxigen)

Da, suntem de acord. Există unele controverse cu privire la beneficiile reale ale EGR, Maloche vorbise despre asta cu mult timp în urmă, supapa lui EGR era plină de funingine

Remundo a scris:Da, suntem de acord. Există unele controverse cu privire la beneficiile reale ale EGR, Maloche vorbise despre asta cu mult timp în urmă, supapa lui EGR era plină de funingine

EGR-ul poate fi considerat un DIY "în grabă" al producătorilor pentru a răspunde rapid la standardele anti-Nox, subiectul nostru este mai mare: Supapa EGR, un scandal tehnologic și comercial?

Este plictisitor că nu ne putem regla viorile.

Remundo a scris:Pentru Janic: dacă tractorul lui a fumat negru ca cărbunele înainte de a pantoniza, a fost pentru că amestecul era prea bogat.

Tractorul care a fumat negru nu a fost 22, ci 23 !: Cheesy:

# 23 PMC Pantone de MG Farmer (Centru)
05/05/01

Tractor Massey Ferguson 60CV, echipat cu un singur motor construit pe modelul obișnuit: tijă de 14 mm, tub de 16/21 mm, consum redus de la 6 litri la 2,5 litri / oră și 1,75 litri de apă / oră. Câștig net în putere. Conexiunea este directă, filtrul de aer a fost îndepărtat. Acest tractor era deosebit de poluant și fumat de negru și era necesar să alungim oala pentru a nu ne sufoca în timp ce lucram la un ferăstrău de masă. Notă: Ideile bune fiind contagioase, vecinul MG „Pantoné”, un tractor RENAULT 40CV pe aceleași baze, a obținut aceleași rezultate bune și a observat că uleiul de motor a rămas curat.

http://quanthomme.free.fr/pantone/reali ... cePMC3.htm

Acesta este locul în care Antoine se aruncă asupra MF de 60 CV, care este exclus deoarece este un otrăvitor de mediu care scuipă negru și care necesită un dispozitiv de evacuare lung pentru a evita otrăvirea, a spus soția lui Antoine.

http://quanthomme.free.fr/qhsuite/Gilli ... ceMemo.htm

Remundo a scris:Brusc injectarea apei a readus lucrurile la bogăția normală printr-un miracol și a împărțit consumul până la 50%.

Bănuiesc că arderea a fost extrem de degradată înainte de a pantoniza dacă câștigul final este cu adevărat de 50%

pe scurt, iau aceste rezultate cu pensete mari.

Când i-am spus unui coleg că un fermier a redus consumul tractorului cu peste 50% mi-a spus că fermierul trebuie să spună asta în pivniță!
Cu toate acestea, cred că citirile dlui Gillier sunt serioase, este un bun muncitor, iar citirile de consum s-au făcut de mai bine de un an.

Gata cu certurile despre aceste cifre „vechi” ...

Nu-mi amintesc împotriva adunării din orașul Vitry sur Orne: https://www.econologie.com/montage-gilli ... -3661.html