Reforma societății: cetățenii mai puternici decât băncile?

dezbateri și companii filosofice.
Avatar de l'Utilisateur
Am citro
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 5129
Înregistrare: 08/03/06, 13:26
Locul de amplasare: Bordeaux
x 11




de Am citro » 14/11/10, 00:37

chatelot16 a scris:ar putea exista, de asemenea, o nouă bancă care împrumută noi întreprinderi valabile din punct de vedere ecologic și social și care o face cunoscută și unde oamenii care aprobă acest sistem își vor pune banii

dacă o nouă bancă are un comportament diferit, vom putea vota cu banii noștri!
Ah, bine, ai pus degetul pe o problemă foarte mare ...
Băncile sunt cele mai poluante companii de pe planetă. : Evil:
Există chiar un clasament al băncilor pe criterii etice și ecologice, iar băncile franceze conduc cele mai poluante (finanțarea industriilor petroliere ...) și mai puțin etice (finanțarea industriilor militare ...).
Motivul este simplu, băncile noastre funcționează într-un sistem foarte „opac”.

În schimb, băncile germane arată mult mai mult discernământ ...
De exemplu, băncile germane au refuzat să finanțeze un proiect de mega baraj hidroelectric în Turcia pe motiv că ar distruge ecosistemele, ar deplasa populațiile, ar crea tensiuni politice cu țările din avalul râului prin confiscarea unui mare parte din resursa sa ...
Apropo, ai auzit mass-media vorbind despre asta. :?:

În ceea ce privește băncile alternative, acestea există. : Idee:
În Franța, se numește cel mai faimos dintre ei Naosul (Noua Economie Fraternă). Problema este că această bancă are nevoie de o licență bancară pentru a-și exercita activitatea ... Pentru a obține această licență, aceasta este „susținută” de Banque Populaire ...
Banque Populaire nu este cea mai rea dintre băncile franceze ... Dar filiala sa Natixis se face vinovată de multe delapidări, ca și celelalte ...

Pe scurt, dificil de făcut o alegere ...
0 x
Avatar de l'Utilisateur
chatelot16
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 6960
Înregistrare: 11/11/07, 17:33
Locul de amplasare: Angouleme
x 264




de chatelot16 » 14/11/10, 01:15

naosul? nu am auzit niciodată de asta ... dar voi afla

există o astfel de nemulțumire generală față de bănci, încât este de văzut orice alternativă


nemulțumire, de asemenea, față de serviciul pe care ni-l aduce și împotriva a ceea ce face cu banii noștri!
0 x
Avatar de l'Utilisateur
Obamot
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 28725
Înregistrare: 22/08/09, 22:38
Locul de amplasare: regio genevesis
x 5538




de Obamot » 14/11/10, 10:23

Îmi amintește că, în jurul anilor 80, a existat deja o strigare împotriva sistemului bancar, bineînțeles că nu a existat încă Internet (Se pare că am menționat deja memoria). La acea vreme, băncile erau în mare parte criticate pentru că își puneau buzunarele în buzunare cu banii noștri, dar mai ales pentru că obțineau profituri indecente și era mai mult decât sugerat lipsa de etică din partea lor. („Au fost nevoiți să câștige atâția bani pentru a-și permite să nu ne facă să plătim costurile ...”).

Rezultat: argumentul a fost întors împotriva celui folosit! În timp ce până atunci, comisioanele de tranzacție și comisioanele aferente contului erau aproape gratuite - și în numele presupusei etici redescoperite ... făcuseră din acest punct de vedere marile lovituri - au început să factureze toate costurile și în consecință. Nu numai că au continuat să obțină aceleași profituri, dar li s-a dat posibilitatea să creeze un „nou centru de profit” pe care nu îl aveau până atunci! Prin urmare, au sărit la șansă și, din moment ce situația s-a agravat, costurile au crescut.

Puteți fi siguri că, dacă lucrurile ar deveni „incomode” pentru ei, ar argumenta din nou „responsabil”, așa cum a arătat cineva odată. Pur și simplu nu știm încă ce vor face, cu excepția faptului că cel mai probabil ne vor spânzura cu frânghia pe care le-am dat-o. Abolirea banilor de hârtie? Eliminarea depozitelor bancare pentru persoane fizice, cu excepția plății unei „Remunerație„ corectă ”pentru a ne păstra valorile”? Card bancar cu o sumă de numerar blocat pe un cip de card pentru cheltuieli curente și utilizat fără a recurge la verificare? Plata prin telefon mobil? În cele din urmă, cine pariază "Cine va castiga" odată ce explozia sau „flash mob-ul” a căzut: oala de fier sau oala de pamant?

Am și eu îndoieli efectul real orice tip de măsură restrictivă care nu este pusă în aplicare simultan în toate domeniile valutare - inventată de legislație - și planificată efectiv astfel încât să nu fie posibilă eludarea acestora - toate decise de comun acord la nivel internațional, astfel încât să fie „corect”. Nici o sarcină ușoară!
Deci acțiuni individuale „relativ” ... : Mrgreen:

Ca exemplu al amatorismului de rău augur, în baza căruia începe această operațiune: în absența unor linii directoare clare, băncile nu sunt deschise sectorului privat (și se presupune că fac profituri care ar fi la granița cu indecență) care ar putea fi afectată, dar cu siguranță băncile cooperative (uneori numite „bănci de țară” sau chiar „bănci de economii”) care nu au ei înșine prea multe de-a face cu aceasta (în ceea ce privește argumentele inițiatorilor acțiunii) și care și-ar putea găsi poziția slăbită!? Chiar dacă lucrează deja în direcția corectă ... Desigur, se face aluzie sub forma unei reclame pentru o singură unitate bancară! Este suspect, insuficient și în orice caz nu joc cinstit în comparație cu toate celelalte unități „alter-bank” ...

Deci, dacă în această inițiativă a existat mai ales o preocupare pentru echitate, poate că ar fi trebuit să începem de acolo ...

bernardd a scris:Pentru 1, 2 și 3, este tocmai timpul să oprim acest comportament nedemocratic. Dar cine finanțează aceste abateri, dacă nu noi, lăsând băncile să concentreze banii creați prin credit pe cheltuiala noastră?

Obamot a scris:4) În plus, există un efect pervers la care nu mulți oameni par să se gândească. Pentru a umple lipsa de lichiditate - dacă mișcarea urmată este de o amploare mare - guvernele vor cere băncilor naționale să emită sume masive de bani. Prin urmare, va avea efectul unui petard umed amha! Și prea multă monedă în circulație pe care nimeni nu o dorește, cu un dolar și un yuan subevaluat ce ar da? Inflația?


Nu confundați tipărirea bancnotelor cu creația monetară! Și cu atât mai puțin retragerea bancnotelor și crearea de bani ...

Creditul creează bani și inflație monetară.

Tipărirea bancnotelor nu are nimic de-a face cu nimic mai mult decât retragerea bancnotelor, adică „materializarea” unei înregistrări pe un cont de hârtie.

Desigur, însă, dacă ar fi să asistăm la o mișcare reală de masă (vom vedea), ar fi mai puțină hârtie în circulație. Ar fi necesar să compensăm bine ... Dar cred că acest scenariu trebuie prevăzut și că există deja rezerve pentru a fi puse în circulație foarte repede pentru a evita un atac asupra unei valute (există rezerve de război .. există chiar și în unele țări ca a noastră, o nouă monedă „latentă” cu bancnote noi, cu un design complet nou și gata de distribuire: în cazul în care piața este inundată de un munte de bancnote contrafăcute, așa că în această caz ... îmi imaginez că s-ar baza pe acest tip de rezerve ...) Faptul este că, în conformitate cu principiul navelor comunicante, nu vor putea sta mult în brațe. Și ceea ce observ este coincidența ciudată cu ceea ce ei numesc „războiul valutar”. Asteapta si vezi ...
0 x
Avatar de l'Utilisateur
chatelot16
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 6960
Înregistrare: 11/11/07, 17:33
Locul de amplasare: Angouleme
x 264




de chatelot16 » 14/11/10, 12:59

complet de acord ! o opoziție stupidă și rea la adresa întregului sistem bancar în același timp este o prostie

este mai bine să privilegiezi băncile mai puțin rău decât altele ...

o altă abordare, de a juca politica pentru a cere legi care să permită băncilor noi și mici să existe cu aceleași drepturi ca și altele

Când văd politicieni care se felicită pentru tot sistemul de ajutor pentru crearea de afaceri, glumesc, comportamentul băncilor este o frână catastrofală: crearea de noi bănci este un pas esențial în deblocarea situației actuale!

ei spun că schimbarea băncilor este costisitoare și complicată! Mă tem că se va spune și se va repeta pentru a ne speria și a ne face și mai mulți oi: deschidem un cont în noua bancă și dăm o nouă declarație de identitate bancară angajatorului său și altora: fără taxe! și retragem banii care rămân pe vechea bancă și, dacă vrea să perceapă taxe de închidere a contului tanpis pentru aceasta, nu mai avem nevoie de ei și nu mai are efect de levier
0 x
Avatar de l'Utilisateur
Obamot
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 28725
Înregistrare: 22/08/09, 22:38
Locul de amplasare: regio genevesis
x 5538




de Obamot » 14/11/10, 14:43

... vorbim, vorbim ... observ, dar nu știu unde este soluția acestei probleme infinit de complexe? :şoc:

: Cheesy:

NB în Chatelot: După cum spuneți, în colțul meu a existat o amânare masivă, către băncile cooperatiste după karch-ul din 2008 ... A fost și alegerea mea, dar din alte motive, din 1999 ... nu va trebui să îndepărtez nimic: s-a făcut deja, văzând că am plecat! În plus, dacă ne retragem ... atât de mult pentru a schimba unitățile bancare în cele din urmă, nu? Dar aceasta este soluția corectă? Vacuul creat nu ar vedea apariția noilor pseudo „bănci cooperative” create de la zero, pentru recuperarea capitalului ...? Deci crearea de noi bănci fără respectarea a „Carta bunei conduite”, ar trebui să ne dorim! Piața de "cererea de oferta VS" suntem într-un adevărat cerc vicios ...
0 x
Avatar de l'Utilisateur
chatelot16
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 6960
Înregistrare: 11/11/07, 17:33
Locul de amplasare: Angouleme
x 264




de chatelot16 » 14/11/10, 15:42

problema este aceeași pe toate etajele, nu există mașini mici bune, nu există un boiler mic pentru napolitane, nu există bănci bune

pentru moment, fac lucruri la încălzirea plăcii, poate că în curând va fi un nou producător francez!

dar pentru o bancă nu conta pe mine!
0 x
bernardd
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 2278
Înregistrare: 12/12/09, 10:10
x 1




de bernardd » 14/11/10, 19:31

Obamot a scris:Desigur, însă, dacă ar fi să asistăm la o mișcare de masă reală (vom vedea), ar fi mai puțină hârtie în circulație.


Dimpotrivă, ar exista și mai multe bancnote în circulație.

Dacă doriți numerele curente:

815 M € = 0,815 G € din bilete existente (dar nu neapărat în circulație)
http://sdw.ecb.europa.eu/reports.do?node=100000129 (tabelul 2 pasive)

dintr-un total de 755G € de monedă în circulație.
http://sdw.ecb.europa.eu/reports.do?node=100000141 (tabelul 2.3.2, coloana 1)

Chiar dacă 330 de milioane de europeni retrag fiecare 1000 EUR fiecare, aceasta va face doar 330 G € de monedă în circulație și va fi doar necesar să imprimați bancnotele corespunzătoare.
0 x
Un bientôt!
Avatar de l'Utilisateur
Obamot
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 28725
Înregistrare: 22/08/09, 22:38
Locul de amplasare: regio genevesis
x 5538




de Obamot » 14/11/10, 19:36

Da și nu. Este adevărat dacă luăm în considerare acest lucru în timpul "De data asta" acolo, biletele fiind retrase, vor fi tehnic "in circulatie". Dar nu este adevărat dacă luăm în considerare acest lucru în timpul tuturor "De data asta", ei nu "nu ar circula", din moment ce imobilizate intenționat, deci este ca și cum ar fi retrasă din circulație.

A avea atât de mulți bani acasă este tentant! Un alt sfat pentru creșterea consumului!? : Mrgreen:
Dernière édition alin Obamot 14 / 11 / 10, 19: 43, editate 1 ori.
0 x
bernardd
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 2278
Înregistrare: 12/12/09, 10:10
x 1




de bernardd » 14/11/10, 19:42

Problemele actuale nu vin direct de la „bănci”, ci de la dreptul care le-a fost acordat de a face credit prin crearea de bani oficiali și într-un mod nedistribuit.

Există o soluție simplă pentru a corecta acest lucru: distribuiți crearea de bani între cetățenii din zona euro.

Dacă vedem instituția monetară ca o cooperativă pentru promovarea schimburilor economice, atunci fiecare cetățean este membru de drept și trebuie să primească o parte din moneda creată în fiecare an, sau chiar în fiecare lună.

Astfel, efectul inflației monetare este neutralizat de distribuția egalitară a banilor creați.

Și băncile sunt din nou ceea ce ar fi trebuit să fie: un loc pentru stocarea banilor sau transferul acestora între oameni și între locuri.

Iar un credit devine din nou ceea ce ar fi trebuit să rămână: împrumutul banilor existenți, fără multiplicare corespunzătoare banilor falsificați.
0 x
Un bientôt!
bernardd
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 2278
Înregistrare: 12/12/09, 10:10
x 1




de bernardd » 14/11/10, 19:46

Obamot a scris:Da și nu. Este adevărat dacă luăm în considerare acest lucru în timpul "De data asta" acolo, biletele fiind retrase, vor fi tehnic "in circulatie". Dar nu este adevărat dacă luăm în considerare acest lucru în timpul tuturor "De data asta", ei nu "nu ar circula", din moment ce imobilizate intenționat, deci este ca și cum ar fi retrasă din circulație.


Ești un jucător ;-) cu doar cuvinte?

Moneda în circulație este bani în afara băncilor, din câte am văzut.

Obamot a scris:A avea atât de mulți bani acasă este tentant! Un alt sfat pentru creșterea consumului!? : Mrgreen:


Nu mai mult decât un card de plată, nu?
0 x
Un bientôt!

 


  • Subiecte similare
    Răspunsuri
    Vizualizări
    Ultimul mesaj

Înapoi la "Societate și filosofie"

Cine este conectat?

Utilizatorii care navighează în acest sens forum : Nici un utilizator înregistrat și oaspeți 138