Obsolescența industrială, povestea unei înșelăciuni

Consumul si dieta durabile și responsabile sfaturi de zi cu zi, pentru a reduce consumul de energie și apă, deșeuri ... Mananca: preparate și rețete, găsi hrană, informații sănătoase de conservare locale și de sezon produse alimentare ...
Christophe
moderator
moderator
posturi: 79362
Înregistrare: 10/02/03, 14:06
Locul de amplasare: Planeta cu efect de seră
x 11060

Re: obsolescența industrială, povestea unei înșelăciuni




de Christophe » 03/10/17, 14:33

Christophe a scris:Pentru fiecare euro câștigat, un angajat al oțelului, petrolului sau unui producător de automobile va emite mult mai mult CO2 decât un angajat al unui producător de energie eoliană, panouri solare, izolații sau case ecologice. .

Deoarece produsele fabricate, pe parcursul vieții lor, vor emite chiar mai mult CO2 (decât CO2 gri) sau vor absorbi CO2 gri ... parțial sau integral


Există chiar meserii care pot fi „negative pentru CO2”, de exemplu toate meseriile din lemn care stochează carbonul în construcțiile din lemn (tâmplar, tâmplărie ...) putem menționa și ... crescătorii de scoici și midii .. .

Da, crustaceele absorb mult CO2 în timpul creșterii lor ...

Pe scurt, mâncați midii !! : Cheesy: : Cheesy: : Cheesy:
0 x
Avatar de l'Utilisateur
Did67
moderator
moderator
posturi: 20362
Înregistrare: 20/01/08, 16:34
Locul de amplasare: Alsacia
x 8685

Re: obsolescența industrială, povestea unei înșelăciuni




de Did67 » 05/10/17, 11:30

Despre Fairphone, acest „test” al ziarului Le Monde:

http://www.lemonde.fr/pixels/article/20 ... 08996.html

Concluzia :

Pe scurt: ar trebui să investim?

Fairphone 2 nu se compară cu un telefon obișnuit. Este asamblat într-o fabrică în care nu lucrează niciun copil, o mică parte din materialele sale provin din comerț echitabil. Îl desfaceți într-un minut, îi schimbați componentele extrem de ușor, fără a sparge banca.

Din păcate, avem încă o ușoară îndoială cu privire la disponibilitatea pieselor de schimb pe termen scurt și lung. Și Fairphone 2 are multe alte defecte. Este gros, desenul său nu este foarte frumos, fotografiile sale sunt acceptabile, bateria lui este anemică, inima lui îmbătrânește. În general, calitățile sale sunt cele ale unui smartphone low-end. Cu toate acestea, prețul său este cocoțat la 530 de euro.

Acest preț este justificat altfel: plătim o abordare inteligentă și responsabilă. Cumpărarea unui FairPhone este un act activist, social și ecologic. Cu toate acestea, se speră că FairPhone va comercializa, într-un an sau doi ani, o a treia versiune a smartphone-ului său, înarmată pentru a face apel la o marjă mai largă de consumatori. Ideile purtate de acest brand merită să prospere.

FairPhone 2 este disponibil exclusiv de la operatorul Orange, cel puțin până la sfârșitul anului 2018. Rețineți, pe Internet, Fairphone 2 pare a fi comercializat pe site-ul oficial al producătorului, chiar dacă modelul este în prezent epuizat .

În ultimii ani, smartphone-urile au progresat mai încet. Am putea păstra perfect același mobil patru până la cinci ani ... dacă anumite idei despre Fairphone ar fi preluate de concurenții săi.

Producătorul olandez deschide o cale promițătoare. Ideea blocurilor de piese de schimb care încorporează trei sau patru componente, vândute la prețuri avantajoase, ar câștiga din generalizare. Aceste componente sunt încapsulate într-o carcasă din plastic, care ocupă spațiu și cântărește mobilul. Dar mulți consumatori ar trăi probabil cu el dacă smartphone-ul lor ar deveni atât de durabil.

Aflați mai multe despre http://www.lemonde.fr/pixels/article/20 ... 44wV2S7.99
0 x
Avatar de l'Utilisateur
Adrien (ex-nico239)
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 9845
Înregistrare: 31/05/17, 15:43
Locul de amplasare: 04
x 2150

Re: obsolescența industrială, povestea unei înșelăciuni




de Adrien (ex-nico239) » 05/10/17, 12:18

Interesant....

Dar comparația (întrebarea deschisă) dintre aceste două abordări

Cumpărați un telefon folosit X 150 €
Cumpărați un nou Fairfone la 500 și câțiva euro
0 x
Avatar de l'Utilisateur
Did67
moderator
moderator
posturi: 20362
Înregistrare: 20/01/08, 16:34
Locul de amplasare: Alsacia
x 8685

Re: obsolescența industrială, povestea unei înșelăciuni




de Did67 » 05/10/17, 14:33

Din punctul de vedere al portofoliului nostru, răspunsul este simplu. Aceasta este ceea ce face ca succesul „obiectelor de unică folosință sau de scurtă durată, ieftine”, cu prețul risipirii resurselor și al presurizării ființelor umane ...

Diferența este pur și simplu etică, din punctul meu de vedere.

Cu siguranță, într-un anumit mod ecologic, a da o a doua viață unui dispozitiv de care un geek scapă pentru a cumpăra „ultimul X” ... Rămâne faptul că fabricarea sa inițială a fost făcută în condiții discutabile și că suntem încurajatori geek să cumpere unul care a fost fabricat în condiții discutabile ...

După aceea, cred că trebuie să ne calificăm. Dacă X este ușor „reperabil” într-unul din punctele sale slabe obișnuite, bateria, așa cum este cazul în modelele pe care le-ați indicat, în opinia mea, diferența devine mai mică.

Problema oportunității este de fapt inerent ambiguă: nu există oportunități fără o piață primară. Deci, cumpărând un produs la mâna a doua la un preț bun, rămânem oarecum responsabili pentru sectorul în ansamblu. Fără ea, nu ar exista nicio oportunitate ...

Ulterior, este, de asemenea, un fapt că, datorită unei anumite „bobologii”, anumite produse „de comerț echitabil” au prețuri umflate dincolo de ceea ce este rezonabil, din cauza spălării verzi. Fără îndoială, o diferență este justificată din cauza alegerii componentelor, a seriilor foarte limitate (cel puțin la început) ... Dar asta este tot? Este bine cunoscut faptul că secțiunea „organică” a supermarketurilor este cea care generează cel mai mult profit și singura care crește. Nu este nevoie să mai căutăm tendința de creștere a acestor raze! Nu „spălarea verde” a semnului este cauza, chiar dacă aceasta contribuie la aceasta (în plus!).

Este de exemplu un argument al anumitor „alternative”, care, după părerea mea, își dă „conștiință bună” fără o mare rigoare intelectuală. Ah, dar computerul meu este un „salvator” ... Vechea mașină care poluează a fost cumpărată pentru „ieftin” ... Pentru mine este ambiguă.
0 x
Avatar de l'Utilisateur
Adrien (ex-nico239)
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 9845
Înregistrare: 31/05/17, 15:43
Locul de amplasare: 04
x 2150

Re: obsolescența industrială, povestea unei înșelăciuni




de Adrien (ex-nico239) » 05/10/17, 14:45

Recunosc că nici eu nu am prea multe păreri ....

Ca regulă generală, sunt un fan al pasivului sau reciclării sau donațiilor (cele 3 canapele din piele vintage / engleză sunt donații din BC)
0 x
Avatar de l'Utilisateur
Did67
moderator
moderator
posturi: 20362
Înregistrare: 20/01/08, 16:34
Locul de amplasare: Alsacia
x 8685

Re: obsolescența industrială, povestea unei înșelăciuni




de Did67 » 05/10/17, 14:59

Postarea ta mă face să cred că, evident, este mai complicat în cazul general! Eram pe smartphone-uri.

În cazul general (canapea veche, mașină de tuns iarba pe care nu o mai folosim, acvariu abandonat odată ce copiii au plecat etc.), putem considera în mod legitim că obiectul este la sfârșitul vieții sale. Deci datoria față de mediu a fost și trebuie suportată de oricine l-a cumpărat / folosit. Este mai bine să nu cumpărați unul nou (cu daune colaterale la fabricare / transport) ...

Dacă, pentru că nu suntem șocați de ideea de a ne răsturna într-o canapea liniștită antediluviană sau dacă suntem buni să-i dăm o a doua viață, răspunsul devine simplu: desigur, acest obiect este cel care Trebuie să aleg. Și că o putem face fără scrupule. Alegerea inițială a cumpărătorului nu a fost deloc influențată de posibilitatea revânzării la mâna a doua. Spre deosebire de smartphone-uri sau mașini. Cred că achizițiile nu s-ar face dacă proprietarul ar trebui să scape de ea la o valoare zero! Acolo ne poziționăm ca element într-un sector. Și trebuie să ne asumăm o parte din responsabilitate.
0 x
Avatar de l'Utilisateur
Adrien (ex-nico239)
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 9845
Înregistrare: 31/05/17, 15:43
Locul de amplasare: 04
x 2150

Re: obsolescența industrială, povestea unei înșelăciuni




de Adrien (ex-nico239) » 05/10/17, 15:09

Did67 a scris:Postarea ta mă face să cred că, evident, este mai complicat în cazul general! Eram pe smartphone-uri.


da, este diferit și este adevărat că chiar și la capătul lanțului suntem parte a lanțului ...

Pentru donații vă sfătuiesc să tastați dă și să bifați caseta „căutați doar în titlu” și veți avea surprize .... în mijlocul a tone de pământ, balegă sau animale de tot felul : Mrgreen:
0 x
Avatar de l'Utilisateur
Did67
moderator
moderator
posturi: 20362
Înregistrare: 20/01/08, 16:34
Locul de amplasare: Alsacia
x 8685

Re: obsolescența industrială, povestea unei înșelăciuni




de Did67 » 05/10/17, 16:49

Christophe a scris:
cu excepția cazului în care numele nostru este Elon Musk ... și din nou ... și cu cât consumăm mai mult resurse pământești ...


Te referi la cel care vrea să dezvolte turismul în spațiu ????? Nu știu rezultatele călătoriei, între energia cenușie din amonte și combustibilul de după ...
0 x
Christophe
moderator
moderator
posturi: 79362
Înregistrare: 10/02/03, 14:06
Locul de amplasare: Planeta cu efect de seră
x 11060

Re: obsolescența industrială, povestea unei înșelăciuni




de Christophe » 06/10/17, 00:52

Nu, mă refer la cel care a făcut Tesla ...

Deoarece amprenta generală de carbon a mașinii pentru o mașină electrică este similară cu cea a unei termice ... cu excepția cazului în care mașina este furnizată exclusiv din surse regenerabile!

Turismul spațial este o erezie ecologică ... dar îi face pe cei bogați să viseze (care trebuie să fie atât de plictisiți încât au nevoie de asta ...).

Bilanțul energiei gri al unei călătorii spațiale poate fi estimat pe baza prețului de vânzare și în conformitate cu analiza generală a energiei gri pe care am dezvoltat-o ​​aici ... acum aproape 10 ani: energii nucleare-fosile / metoda-de-calcul-energie-gri-generică-t4897.html
0 x
Ahmed
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 12308
Înregistrare: 25/02/08, 18:54
Locul de amplasare: Burgundia
x 2970

Re: obsolescența industrială, povestea unei înșelăciuni




de Ahmed » 20/10/17, 22:23

Am recitit postările anterioare și în special cele din V-. Acest lucru îmi inspiră următoarele gânduri ...

Societatea noastră este complexă, iar analiza sa este destul de confuză, deoarece pot coexista aspecte aparent contradictorii ...
Două dintre aceste tendințe opuse pot fi observate și totuși sunt consistente din punct de vedere sistemic (îmi pare rău dacă acest lucru este prea conceptual, dar cum te descurci fără concepte?).
Pe de o parte, repararea de către utilizatorii înșiși (prin, uneori, ateliere de colaborare) și auto-producție de alimente sau instrumente adaptate auto-utilizării, pe de altă parte, eforturi colosale de introducere și chiar să impună (prin intermediul ajutoarelor de stat => subvenții și reglementări) produse noi destinate ca secțiunile întregi ale echipamentelor existente să fie învechite. Acest ultim aspect face parte din ceea ce este vândut sub denumirea de „tranziție energetică”.
Acest lucru reflectă două consecințe ale aceluiași fenomen: saturația pieței nu mai permite lărgirea bazei de acumulare a valorii, învechirea decisă a echipamentelor vechi (dar adesea mai degrabă adăugarea de echipamente noi la cele vechi) centrele istorice ale capitalismului constituie o încercare finală de extindere a pieței, singura posibilitate de recuperare a posibilităților de profit pe termen lung (cel puțin, asta cred mulți, în special keynesienii). Trecerea către o autonomie individuală mai mare (chiar și atunci când se practică în mod colectiv) rezultă, în parte, din conștientizarea unei rupturi progresive cu reciprocitatea mecanică care leagă ocuparea forței de muncă și mijloacele de subzistență, nu numai pentru că este să devină mai aleatorii, dar și pentru că nu îndeplinește așteptările pe care le ridicase.
Numitorul comun al acestor două fenomene este excluderea progresivă a muncii umane: trucurile marilor industriași nu mai sunt suficiente pentru a seduce cumpărătorii la nivelul a ceea ce ar fi necesar, sunt rechiziționate noi prejudecăți care trec prin autoritățile publice. Scăderea puterii de cumpărare a unei clase de mijloc amenințată chiar în existența sa este cauza, la fel cum această observație stârnește interesul pentru o investiție personală în satisfacerea directă a nevoilor sale.
Această contradicție va fi mult mai dificilă și probabil imposibil de depășit, spre deosebire de ceea ce s-ar fi putut întâmpla anterior (unde am văzut că fiecare criză a fost depășită printr-o nouă fază de expansiune), deoarece ne găsim într-o configurație fără precedent din punct de vedere istoric. Într-adevăr, anterior, cu fiecare contracție a economiei, se observa o expansiune concomitentă a pieței și a cantității de muncă umană angajată. În prezent și din cauza celei de-a treia revoluții industriale (cea a microcomputerului), baza funcțională a capitalismului dispare în ignoranța analiștilor, prea ocupați pentru a se lăuda cu „criza”, în timp ce simpla operațiune „în ziua respectivă ziua „nu mai poate fi realizată decât prin trucuri financiare din ce în ce mai improbabile.

În postări foarte vechi, am schițat schița evoluției actuale, în special tropismul său către autoritarism, pe care îl vedem din păcate astăzi și care este doar consecința austerității. Consensul „democratic” este posibil doar atunci când falsa abundență este credibilă pentru toți (și această perioadă poate fi doar o fază simplă care nu corespunde nimic din ceea ce traduce invenția conceptului de „progres”) .
Avertizare! Ceea ce scriu este o analiză, nu o judecată de valoare; Mă limitez la notare și, în mod evident, în niciun fel să susțin această dezvoltare ...

PS: Te refer la tine Roddier pentru grila de citire termodinamică, cel puțin în ceea ce privește aspectul de principiu, deoarece sunt mai mult decât îndoielnic în multe puncte ale interpretării sale precise a perioadei actuale.
0 x
- Mai presus de toate, nu credeți ce vă spun.

 


  • Subiecte similare
    Răspunsuri
    Vizualizări
    Ultimul mesaj

Înapoi la "Consumul sustenabil: consum responsabil, alimente, sfaturi și trucuri"

Cine este conectat?

Utilizatorii care navighează în acest sens forum : Nici un utilizator înregistrat și oaspeți 156