Datoria publică: falimentul Greciei ... a cărui întoarcere?

Economia actuală și dezvoltare durabilă sunt ele compatibile? Creșterea PIB-ului (la toate costurile), dezvoltarea economică, inflația ... Cum concillier economia actuală cu mediul și dezvoltarea durabilă.
Ahmed
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 12308
Înregistrare: 25/02/08, 18:54
Locul de amplasare: Burgundia
x 2970




de Ahmed » 08/07/15, 12:17

Comparația dintre datoriile unei gospodării și cea a unui stat, chiar dacă este tentantă, este inadecvată.
Astăzi, toate statele * sunt în datorii din motive pe care le-am dezvoltat mai devreme și sunt structurale; problema nu este datoria, nici chiar suma ei (din moment ce nu va fi rambursată niciodată), dar echilibrul puterilor între țări: astfel, cel mai îndatorat dintre toți, SUA, trăiesc pe chirie asigurate de moneda lor și face mult mai bine decât grecii, deoarece un produs de bani contrafăcut și celălalt îi hrănește pe creditorii săi din ceea ce rămâne ...

Notă: rata dobânzii la datoria greacă nu este zero, este acum în jur de 2,3% (după mai multe reduceri succesive), adică la același nivel cu cel al datoriei germane, ceea ce arată că nu este un „cadou”, așa cum unii oameni încearcă să creadă.

* China este provizoriu o excepție, deoarece acumulează dolari americani „putred”, precum și monedele furnizate europenilor prin datorii ...
0 x
- Mai presus de toate, nu credeți ce vă spun.
Avatar de l'Utilisateur
Did67
moderator
moderator
posturi: 20362
Înregistrare: 20/01/08, 16:34
Locul de amplasare: Alsacia
x 8685




de Did67 » 08/07/15, 15:50

Ahmed a scris:Comparația dintre datoriile unei gospodării și cea a unui stat, chiar dacă este tentantă, este inadecvată ...


Voi fi de acord cu tine când vine vorba de „garanții”, „rambursare” ...

Astăzi, în afară de datorie, Grecia, care nu are un excedent brut (a avut-o), cheltuiește mai mult decât împrumută ... Asta am vrut să explic cu comparație. Și pentru o țară fără imprimantă, este bine în situația unei gospodării.

În acest caz, pot perfecționa puțin metaforul: dacă Europa este o familie mare (care dorește să-și gestioneze cheltuielile / resursele pentru a-ți limita datoria), Grecia este un fel de ultimul mic care încă nu are bani de buzunar și care petrece cronic mai mult decât a avut ... și care, din nou, nu poate plăti abonamentul mobil, asigurarea mașinii, biletul de a lua prietena la filme și doar plângeți la masă ...

[cu excepția faptului că, desigur, este mai gravă: sănătatea, educația, alimentarea, locuințele ...]

Cu excepția SUA, într-adevăr, cine a reușit să-și impună moneda la (aproape) toată lumea și, prin urmare, care trăiesc confortabil din banii lor, acest lucru nu se află în altă parte! Acolo sunteți desigur bine. Dar ei nu vor salva Grecia. Ei nu știu unde este!

Pentru Europa, este într-adevăr una dintre provocările de a depăși acest lucru, prin crearea euro și impunerea acestuia ca monedă internațională ... (ceea ce nu s-a făcut încă, chiar dacă unele țări încep, de asemenea, să-și „amestece” numerarul, între euro și dolari ...).
0 x
Avatar de l'Utilisateur
Did67
moderator
moderator
posturi: 20362
Înregistrare: 20/01/08, 16:34
Locul de amplasare: Alsacia
x 8685




de Did67 » 08/07/15, 15:55

În prezent, pe site-ul revistei Le Monde:

În scrisoarea adresată MES, ministrul grec de finanțe se angajează să reformeze sistemul de pensii și de impozitare din Grecia încă de săptămâna viitoare pentru a obține un împrumut de trei ani care să acopere rambursările datoriei.

Promitand pentru a-și îndeplini obligațiile financiare, Atena adaugă că „încrederea în faptul că statele membre înțeleg urgența [ei] cereri de împrumut, având în vedere fragilitatea sistemului [său] bancar, lipsa [sa] de numerar disponibile, (...) [acumularea] arieratelor pe frontul intern și dorința [declarată] de a-și limita arieratele față de FMI și Banca Greciei ".


[MES = Mecanismul european de stabilitate]

Aflați mai multe despre http://www.lemonde.fr/crise-de-l-euro/a ... 7iC617j.99

Dacă ar fi trebuit să fim mai clari în legătură cu faptul că referendumul nu a rezolvat nimic, doar citiți scrisoarea ministrului.

Cu o zi înainte de referendum, nu a fost posibilă reformarea pensiilor, nici impozitarea ...

Mâine, ar fi?
0 x
Avatar de l'Utilisateur
Did67
moderator
moderator
posturi: 20362
Înregistrare: 20/01/08, 16:34
Locul de amplasare: Alsacia
x 8685




de Did67 » 08/07/15, 16:40

Ahmed a scris:
Notă: rata dobânzii la datoria greacă nu este zero, este acum în jur de 2,3% (după mai multe reduceri succesive), adică la același nivel cu cel al datoriei germane, ceea ce arată că nu este un „cadou”, așa cum unii oameni încearcă să creadă.



Din 2012, până la alegerea lui Tsipras, dobânzile au fost rambursate băncii centrale grecești ! Deci este cam așa, cu excepția faptului că permite tuturor să scrie sau să spună ceva!

27 noiembrie 2012, Eurogrupul a decis acest lucru aceste interese ar fi transferate băncii centrale grecești de la 2013. Această decizie face parte dintr-un set mai larg de măsuri destinate (deja) creșterii durabilității datoriei grecești. Din sursa concordantă, 2 3 miliarde de euro au fost astfel donate Greciei în 2013. Pe de altă parte, pentru 2014, Grecia așteaptă în continuare băncile centrale din zona euro să plătească dobânzile aferente datoriei.

în: http://www.franceculture.fr/2015-06-30- ... six-etapes

[o înregistrare bună, precisă, departe de prostiile pe care le citim de obicei; pe scurt, France-Culture, ce!]
0 x
Ahmed
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 12308
Înregistrare: 25/02/08, 18:54
Locul de amplasare: Burgundia
x 2970




de Ahmed » 08/07/15, 18:15

Da, ai dreptate, sunt cam departe ...
Cu toate acestea, toate aceste „cadouri” nu sunt dezinteresate, întrucât este vorba de sângerarea pacientului la maxim fără a-l ucide însă: extractivism destul de banal, dar până acum rezervat țărilor mai exotice.
0 x
- Mai presus de toate, nu credeți ce vă spun.
Ahmed
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 12308
Înregistrare: 25/02/08, 18:54
Locul de amplasare: Burgundia
x 2970




de Ahmed » 10/07/15, 07:43

Cele mai recente știri: Syriza ar fi decis: trădarea alegătorilor săi i se pare cea mai favorabilă strategie pentru interesele oligarhilor acestui partid ...
0 x
- Mai presus de toate, nu credeți ce vă spun.
Avatar de l'Utilisateur
antoinet111
Mare econolog
Mare econolog
posturi: 874
Înregistrare: 19/02/06, 18:17
Locul de amplasare: 29 - Landivisiau
x 1




de antoinet111 » 11/07/15, 12:50

aceasta este sau nu nimic. pe de altă parte nu era obligat să cred că pentru portul Pireu.
0 x
Vot pentru că scriu un mesaj concret și un sens practic.
Jos cu vorbitorii și beerbătorii!
Ahmed
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 12308
Înregistrare: 25/02/08, 18:54
Locul de amplasare: Burgundia
x 2970




de Ahmed » 11/07/15, 13:18

Economisirea de bani (în spatele populației) nu înseamnă economisirea de bani!
Din punct de vedere structural, Grecia este sub-industrializată și nu poate concura cu țările cu o productivitate mai mare, în contextul unei parități monetare egale.
Singura ei posibilă mântuire ar fi să inventeze o soluție originală și să renunțe la principiile care o condamnă ... ceva care ar putea dezamăge Uniunea Europeană și departe de spiritul lui Syrisa.
0 x
- Mai presus de toate, nu credeți ce vă spun.
Avatar de l'Utilisateur
antoinet111
Mare econolog
Mare econolog
posturi: 874
Înregistrare: 19/02/06, 18:17
Locul de amplasare: 29 - Landivisiau
x 1




de antoinet111 » 11/07/15, 13:24

Ești prea teoretic, ceea ce este necesar în această țară este primul CONTROL! taxe și reguli, nu trece biserica de tip dreapta și bogăția de grăsime.

o politică fiscală reală, o TVA logică (nu neapărat la 20).

și regulile privind consumul local de produse; Germania este un mare furnizor al acestor oameni săraci.
0 x
Vot pentru că scriu un mesaj concret și un sens practic.

Jos cu vorbitorii și beerbătorii!
umbră
Înțeleg econologia
Înțeleg econologia
posturi: 171
Înregistrare: 13/04/08, 15:16
x 2




de umbră » 11/07/15, 14:40

Nu înțeleg modelul susținut :şoc:
TVA este un model periculos și este copiat de un anumit Giscard d'Estaing
propune și teoreticizează o taxă indirectă asupra consumului
https://fr.wikipedia.org/wiki/Maurice_Laur%C3%A9 : Evil:
Cine este o aberație economică :? pentru că nu aduce nimic decât forfecarea în masă : Cheesy: nu este foarte democratic sau economic : Lol:
Aceasta permite statului să impoziteze în mod greșit și prin intermediul companiilor și, mai rău, permite malware-ul în masă, exemple în numere de pe web
și doriți să semnați un model economic care merge direct împotriva cetățenilor ce să avanseze? model care a lăsat mii să plece : Evil:
Taxele 20000 sunt un model pe care urmează să-l urmeze : Mrgreen:
0 x

 


  • Subiecte similare
    Răspunsuri
    Vizualizări
    Ultimul mesaj

Înapoi la „Economie și finanțe, durabilitatea, creșterea, PIB-ul, sistemele fiscale ecologice“

Cine este conectat?

Utilizatorii care navighează în acest sens forum : Nici un utilizator înregistrat și oaspeți 208