Resurse geologice: nu va lipsi doar petrolul!

Janic a scris:
Am reacționat la această propoziție: "Haide, a fost zgârietura mea a zilei împotriva „rănilor organice"" parând să sublinieze că bio = răni ".

este din când în când și eu tot timpul: o chestiune de alegere!

Vedeți cum împrumutați gânduri ???

1) discordie împotriva „rănilor organice”, a fost mai întâi un joc de cuvinte; foarte exact, a aliteraţie.

Ei bine, observăm sau nu ... Recunosc că s-ar putea să nu fie grozav!

2) Apoi, este bine împotriva „rănilor organice” (cum aș fi scris împotriva fanilor când vine vorba de catolicism), gheara mea (deci bios care refuză să deschidă ochii spre realitate și care o urmăresc ca un moft - Nu numesc pe nimeni; știu că există pentru că știu unii)

Acest lucru nu este nimic de spus, de scris, de implicat că toate „biosurile” sunt răni!

Pentru a fi clar, printre bios, există, în umila mea părere, răni („mănâncă, e organic!”) ...

3) Nu din când în când consum organic; este regulat, dar nu întotdeauna și nu toate (în special, refuz să fiu „muls” atunci când diferența de preț este colosală și nu este justificată din motive agronomice; de ​​asemenea, merg pe traseu atunci când „câștigul” nu este considerabil - știți de exemplu pe varza clasică, în Alsacia , fermierii folosesc un insecticid „organic” pentru că este mai eficient? Fără etichetare pentru toate acestea, așa că, de exemplu, o varză clasică ale cărei frunze exterioare sunt aruncate nu mă sufocă ...).

4) acum eviti mereu fundul, OMS, pe acest fir, este : este permisă agriculturii certificate „organice” să folosească potasiu și îngrășăminte fosforice de origine geologică? ? Da sau nu ?

În acest sens, contribuie da sau nu la golirea rezervelor geologice finite (sau chiar foarte limitat în aceste două cazuri!)

Vă reamintesc că, la acest punct, mai sus, ați scris ceva care nu este foarte măgulitor pentru mine, ceea ce pune în sfârșit în discuție o idee pe care am propus-o:


primele noutati! ce fel de agricultor organic menționezi?
În loc să vă întoarceți ochii spre așa-numitul organic, aflați de la cei care practică de 50 de ani și s-ar putea să aveți un alt aspect.

Eu sunt cel care are nevoie de un alt look sau de tine pentru a deschide ochii la una dintre limitele clasicului „organic”, etichetat, francez sau european ???

Vezi de exemplu:

http://www.dordogne.chambagri.fr/filead ... esRegl.pdf

[pentru cei care nu sunt „specialiști”: fosfați naturali, este clar; patentkali = http://www.produjardin.fr/engrais-bio/e ... 50-kg.html]

5) Un alt lucru ar fi în continuare dezbaterea cu privire la produsele organice etichetate în țările exotice (cartoful din Egipt), atunci când cunoaștem nivelul corupției din aceste țări ... depun toate eforturile pentru a cumpăra când doriți certificate pe piața neagră a unuia din aceste țări ... [înainte să te enervezi din nou degeaba, pentru informații, am 12 ani de muncă în Africa, fără să fi plătit vreodată un backschich pe care vreau să îl clarific - nu suntem numeroși în acest caz!]

Și încă un alt lucru este amprenta de carbon a produselor organice din cealaltă parte a lumii ... [inclusiv alimente congelate din China ...]

6) Voi deschide în curând despre acest lucru forum un fir despre „Cum să grădinesc fără efort [am boli de inimă] și„ mai mult decât organic ”?”

Am câteva experimente în grădina mea. Fac fotografii. Ei bine, anul acesta a început prost!

Și aș dori să stimulez o reflecție deschisă dar nu dogmatic [atâta timp cât nu se transformă într-o bătălie de zdrențe].

Scopul meu (este o lingură), să produc fără îngrășământ (chiar autorizat organic), fără tratamente (chiar autorizat organic) și aproape fără muncă (dar totuși sper să recoltez!).

După cum sa menționat mai sus, am întâlnit din fericire pe Manfred și Frédéric Wenz, care cultivă de aproape 20 de ani fără prelucrare, în acoperire permanentă și sunt etichetați ... Demeter! (biodinamic). I-am întâlnit de două ori. Împreună cu alte gânduri, m-a determinat să încerc câteva lucruri ...

Did67 a scris:Apărarea ego-ului cu orice preț este pentru mine expresia unei suferințe profunde, a unei nevroze sau orice altceva ... Ca toți cei care „luptă” fără încetare pentru orice și orice.

Cuvânt frumos, pentru a-ți pune semnătura dacă vrei

Această dezbatere începe să-mi amintească de „fast-food organic la rapid„... imposibil după unii și totuși, putem face foarte bine cartofi prăjiți și un burger 100% organic ...

Am găsit subiectul: consum durabil / fast-food-bio-chez-quick-t9967.html Lui Janic nu-l va plăcea (încă nu era acolo când am făcut-o)

christophe a scris:(încă nu era acolo când am făcut-o)

Nu, asta nu mă șochează! Există confuzie peste tot și cuvântul organic (după ce s-au opus larg serviciilor oficiale) a devenit o referință la modă, fără ca publicul să știe cu suficiente informații ce acoperă acest cuvânt.
Apoi, există mai multe abordări: consumatorul care dorește să-și reducă consumul de substanțe chimice din diverse motive, dar care nu are o abordare dietetică sau de sănătate. A mânca prea mult și orice, chiar și organic, nu este mai bun decât să mănânci selectiv și umplut cu produse sintetice (vezi videoclipul de Corinne Gouget citat anterior). Consumul organic ar trebui să facă parte dintr-o abordare globală care să integreze dimensiunea dietetică, cantitativă, de sănătate etc. ceea ce din păcate nu este frecvent cazul. Din experiență am întâlnit omnivori organici, oameni organici care se umplu cu medicamente chimice, oameni VG care fumează băuturi și alte produse nu mai bune decât bidoche, organice sau nu, etc. !
Cu toate acestea, nu ar trebui să ne facem iluzii, supermarketuri, mâncăruri rapide și altele, nu facem organic din convingere profundă, ci pentru că este un sector economic de luat!
Bună ziua Did67

Ca toți cei care „luptă” la nesfârșit pentru orice și orice.

Pe de o parte, trebuie să vă întrebați de ce să luptați (prefer termenul pentru a vă apăra!) Și pe de altă parte, ce! Deci ecologia este o luptă sau o apărare și nu se îmbină cele două?

Janic a scris:Bună ziua Did67

Ca toți cei care „luptă” la nesfârșit pentru orice și orice.

Pe de o parte, trebuie să vă întrebați de ce să luptați (prefer termenul pentru a vă apăra!) Și pe de altă parte, ce! Deci ecologia este o luptă sau o apărare și nu se îmbină cele două?

A fost ca răspuns la o remarcă a lui Christophe. Cine, cred, a înțeles-o bine.

Nicio referire, să fie clar, la dezbaterea noastră de aici. Cu Christophe, sunt unul dintre moderatorii care au trebuit să gestioneze câțiva fanatici; au existat bătălii ale ego-ului care cad sub ceea ce am descris (de psihiatrie). A fost, între noi, un ecou în acest sens.

Un alt lucru este dezbaterea ideilor - cum ar fi cea pe care o avem aici - sau exprimarea punctelor de vedere sau chiar apărarea unui astfel de lucru (sunt, pe această forum, în special un „apărător” al chuaffage de pelete; Depun mărturie la un proiect fotovoltaic sau la un proiect de metahnizare pe alte două fire) ...

Deci, știi doar că remarca mea către Christophe nu a avut nimic de făcut.

Regret, totuși, că, deși mă citiți, nu aveți amabilitatea de a recunoaște că ați făcut o greșeală (în legătură cu firul: posibilitatea utilizării îngrășămintelor naturale P și K, derivate din exploatare, în eticheta oficială „organică” „agricultură).

Cea mai bună parte, ar fi fost să-mi cer scuze pentru că mi-au dat gânduri pe care nu le-am avut niciodată sau am sugerat că aș fi greșit grav (pasaj cu albastru în postarea mea anterioară)! Dar adevărați domni, în zilele noastre, devine rar ...

Cu toate acestea, voi încerca să fiu faptic și politicos.

[și Christophe va putea depune mărturie că eu însumi mi-am cerut scuze de 3 sau 4 ori după ce am interpretat greșit ceva, am luat ceva pentru mine care era destinat altcuiva sau chiar după ce am făcut o eroare - de număr, date, calcul ...]

Acum, dacă vrem să „filosofăm” puțin: întrebarea nu este cea a bătăliei, a se apăra sau a lupta ... Este cu ce mijloace! Sincer? După sarcini? Prin insinuări? Împrumutând opinii exprimate niciodată? Sau derapând cu cuvinte abuzive? [acest ultim punct, fără legătură cu schimburile noastre, dar în raport cu viața acestui lucru forum]

did67 a scris:Cea mai bună parte, ar fi fost să-mi cer scuze pentru că mi-au dat gânduri pe care nu le-am avut niciodată sau am sugerat că aș fi greșit grav (pasaj cu albastru în postarea mea anterioară)! Dar adevărați domni, în zilele noastre, devine rar ...
Cu toate acestea, voi încerca să fiu faptic și politicos.

Nu sunt obișnuit să fiu nepoliticos, toate intervențiile mele mărturisesc acest lucru, chiar și în timpul Dedelecco și chiar cu Obamot în timpul diferențelor noastre.
Așa că îmi cer scuze dacă am luat acest pasaj direct în sus, dar am crezut că confuzia a dispărut când am răspuns la acest lucru:

Îmi place mai mult acest focus!
Am reacționat la această propoziție: "Haide, a fost gheara mea a zilei împotriva" rănilor organice "" aparent subliniat că bio = răni ". Acestea fiind spuse, atunci per total suntem de acord!

Regret, totuși, că, deși mă citiți, nu aveți amabilitatea de a recunoaște că ați făcut o greșeală (în legătură cu firul: posibilitatea utilizării îngrășămintelor naturale P și K, derivate din exploatare, în eticheta oficială „organică” „agricultură).

De fapt, agricultura ecologică folosește rearanjări minerale insolubile atunci când terenul lipsește pentru a reechilibra rapid raportul acid / bază sau pentru a îmbogăți solul epuizat de culturile anterioare. (vezi lucrarea lui Voisin) Acum că aceste eșantioane au o limită de timp, este inevitabil, la fel ca în cazul tuturor produselor extrase din pământ, indiferent dacă este vorba de potasiu, ulei sau cupru, etc ... întrebarea care se pune este deci: ar trebui să așteptăm pentru un reechilibru natural prin procese adecvate de cultivare care pot dura câteva decenii sau se grăbesc să asigure veniturile fermierului (denumită perioada de conversie)

BINE. Mulțumesc.

Acum este clar că gândirea mea nu a fost greșită (pentru că înainte de a fi o zgârietură - era doar epilogul, pentru a „stimula” puțin reflexia - am vrut să pun întrebarea epuizării anumitor resurse, chiar dacă schimbăm totul la agricultura etichetată „organică”.

Deci da, va trebui să ne gândim mult mai profund!

Prin refélchior mai profund, vreau să spun:

a) nu vă mulțumiți cu eticheta „organică”

b) raționează bine în „agricultura ciclică”, adică pentru principalele „ingrediente” ale biomasei, pune întrebarea de unde provin elementele / energia? Ce s-a întâmplat cu ei ..

c) prin urmare, aceasta se va referi în special la problema transferurilor orizontale: de la o parcelă la alta, de la o fermă la alta, de la o regiune la alta ...

Specializarea terroris, inclusiv organică, ridică întrebări din acest punct de vedere!

[cu excepția biodinamicii, unde una dintre dogme este asocierea dintre culturi și animale, care, prin urmare, ia în considerare organizarea ciclică a elementelor]

Specializarea terroris, inclusiv organică, ridică întrebări din acest punct de vedere!

orice specializare a terroirurilor pune probleme, dar unele terenuri abia permit alte posibilități, cum ar fi podgoriile, unde abia dacă ar crește altceva.

[cu excepția biodinamicii, unde una dintre dogme este asocierea dintre culturi și animale, care, prin urmare, ia în considerare organizarea ciclică a elementelor]

Dar care pune alte probleme, cum ar fi inadecvarea consumului de animale (carne, produse lactate) la fiziologia umană, precum și a impactului reproducerii asupra resurselor alimentare și acvifere (presupunând întinderea acestui tip de practică pe întreaga planetă, desigur, care nu este pentru mâine!). Din memorie Rudolf Steiner, prin antroposofie, nu s-a exprimat în termeni de foame în lume, ci mai degrabă în termeni de filozofie extinsă la multe domenii, inclusiv la agricultură.
În ceea ce privește eticheta „organică”, având în vedere tot ceea ce poate acoperi, prefer cea a practicii organice ca în momentul în care această etichetă nu exista și care combina practicile ancestrale și descoperirile științifice și tehnicile care respectă viața și mediul.

Janic a scris: Din memorie Rudolf Steiner, prin antroposofie, nu s-a exprimat în termeni de foame în lume, ci mai degrabă în termeni de filozofie extinsă în multe domenii, inclusiv în agricultură.

Intr-adevar ! Ai dreptate în privința lui Steiner. Este chiar mai mult decât o filozofie. Este o concepție a lumii în care sunt luate în considerare și alte „sfere”, altele decât gândirea ...

Și ceea ce spui, în mintea mea, arată limitele „abordărilor dogmatice”:

a) da, asta nu a considerat foamea în lume

b) nu a implicat nicio reflecție / percepție asupra încălzirii globale; dogma biodinmică dorește ca cineva să plugeze („să deschidă pământul la influențele cosmosului”); astăzi știm că prelucrarea are și multe efecte negative; pe lângă consumul de energie foarte redus, abordările fără prelucrare (TCS - Tehnici Culturale Simplificate, sau „fără prelucrare” sau chiar „fără prelucrare sub acoperirea plantelor”) urmăresc, de asemenea, să lase organismele solului „să lucreze în pace”, fără răsturnări de situație, pentru a-și optimiza acțiunea ...

Această abordare este incompatibilă cu biodinamica.

c) în mod similar, lucrarea la sol este un „accelerator” al distrugerii humusului și, ca atare, poate duce la o „destocare” a CO² fixată în humusul solului ... Deci contribuie la încălzirea globală ... sau cel puțin , constă în a se priva de o „chiuvetă de carbon”!

Toate acestea nu mă împiedică să cumpăr produse Demeter. Pur și simplu, nu este o „soluție absolută” și cu atât mai puțin o „soluție absolută și universală” ...

Toate acestea nu mă împiedică să cumpăr produse Demeter. Pur și simplu, nu este o „soluție absolută” și cu atât mai puțin o „soluție absolută și universală” ...

Trăim și în secolul 21 al erei creștine! Există o soluție absolută și universală fără a revizui totul printr-un alt potop universal, el?!
Simplul fapt de a semăna una dintre plantele noastre actuale este deja o aberație, dar care permite totuși hrănirea populației lumii. Deci, cu excepția revenirii la epoca peșterii sau paradisul inițial, totul este înclinat. Deci, toate așa-numitele tehnici AB sunt un efort de a limita daunele ecologice. Așa cum a spus HCGeoffroy, fondatorul La Vie Claire, „suntem într-o perioadă de supraviețuire”, trebuie să fim conștienți de asta!