Degrowth de Timothée Parrique

Economia actuală și dezvoltare durabilă sunt ele compatibile? Creșterea PIB-ului (la toate costurile), dezvoltarea economică, inflația ... Cum concillier economia actuală cu mediul și dezvoltarea durabilă.
ABC2019
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 12927
Înregistrare: 29/12/19, 11:58
x 1008

Re: Degrowth de Timothée Parrique




de ABC2019 » 14/07/21, 11:38

Ahmed a scris:Se poate aprecia literatura produsă de Celine fără a se abona la iluziile sale antisemite ...

pentru o dată, este vorba de a ști dacă cineva aderă sau nu la ideile sale, nu la calitățile sale literare. Se pare că nici măcar el nu aderă la el ...
0 x
A trece pentru un idiot în ochii unui prost este o plăcere gourmet. (Georges COURTELINE)

Mééé neagă că nu a mers la petreceri cu 200 de persoane și nici măcar nu a fost bolnav moiiiiiii (Guignol des bois)
Ahmed
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 12308
Înregistrare: 25/02/08, 18:54
Locul de amplasare: Burgundia
x 2970

Re: Degrowth de Timothée Parrique




de Ahmed » 14/07/21, 15:24

A fost un răspuns metaforic care a necesitat o anumită cantitate de imaginație pentru a înțelege. Uitasem că modul binar prevalează astăzi ... : Hopa:

Pentru a fi perfect coerent în cadrul unui sistem, este neapărat necesar să adere în totalitate la acesta, ceea ce implică limitarea la scuze; de îndată ce ne arătăm puțin critici, nu mai suntem cu adevărat „în cuie” și apar contradicțiile ...
Cu toate acestea, nu este necesar să vă pară prea rău, deoarece există și contradicții în cadrul sistemului: A.Smith, unul dintre cei mai buni teoreticieni ai săi, l-a confruntat prin cele două cărți ale sale. Prima se ocupa de „sentimente morale”, cealaltă, mai faimoasă, celebra (printre altele) „mâna invizibilă” a pieței și, reflectând la compatibilitatea dintre aceste două teme, nu a reușit decât la plictisitoare (dar interesantă!) concluzia că criteriile morale se aplicau doar cadrului privat, în timp ce inversul a prevalat în sfera publică ...
1 x
- Mai presus de toate, nu credeți ce vă spun.
Avatar de l'Utilisateur
Exnihiloest
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 5365
Înregistrare: 21/04/15, 17:57
x 660

Re: Degrowth de Timothée Parrique




de Exnihiloest » 14/07/21, 16:37

dede2002 a scris:
Exnihiloest a scris:... Și dacă aproape nimeni nu dă un exemplu sabotându-și propriul nivel de viață, este evident că toată lumea preferă să-și păstreze avantajele, deoarece avantajele creșterii, sunt destule ...

Ai perfectă dreptate! Beneficiile „standardului de viață” au același efect ca un medicament. Nu ne mai putem lipsi de ea și ascundem externalitățile negative ... cum ar fi distrugerea condițiilor necesare vieții animalelor, din care facem parte.


Este să raționezi înapoi. De ce și-a îmbunătățit omul nivelul de trai?

Pur și simplu pentru că nu era mulțumit de starea sa: muncă prea lungă, prea grea, copii care au murit la o vârstă fragedă, căutare zilnică de hrană, dureri de muncă, frig și umezeală în case, diverse boli, inclusiv unele persoane, nici măcar auziți despre asta astăzi (cocoșați, arici ...), explorarea lumii interzisă, cu excepția câtorva privilegiați, divertismentul / cultura la îndemână ...

Avantajele standardului de viață nu sunt un drog, ci rezultatul aspirației oamenilor. Mi se pare jignitor pentru toate generațiile care au venit înaintea noastră să pretindă că luptele lor, truda lor, inventivitatea lor vor duce doar la un drog și că oamenii mai puțin înstăriți decât Occidentul ar trebui să fie mulțumiți de soarta lor.!

Acest mod de a face bine astăzi de a privi doar îngrijorările lor mici, foarte minore de mediu în legătură cu condiția umană din trecut este jalnic în privința buricului, aliat cu o lipsă totală de cultură din istorie.
Ecologia este doar o știință printre altele și chiar dacă ar reprezenta toate științele, ceea ce nu este cazul, ar fi complet insuficientă ca principiu de fundamentare a unei societăți. Nu există doar ecologie în viață, cu excepția celor care văd un ideal în viața viermelui perfect scufundat în mediul său.
0 x
Janic
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 19224
Înregistrare: 29/10/10, 13:27
Locul de amplasare: Burgundia
x 3491

Re: Degrowth de Timothée Parrique




de Janic » 14/07/21, 17:07

exnull
vorbire complet stupidă încă o dată așa:
Pur și simplu pentru că nu era mulțumit de starea sa: muncă prea lungă, prea grea, copii care au murit la o vârstă fragedă, căutare zilnică de hrană, dureri de muncă, frig și umezeală în case, diverse boli, inclusiv unele persoane, nici măcar auziți despre asta astăzi (cocoșați, arici ...), explorarea lumii interzisă, cu excepția câtorva privilegiați, divertismentul / cultura la îndemână ...
Există în natură o lege a echilibrului că ceea ce câștigăm de o parte este să pierdem altceva în altă parte. Cheia este să știi dacă jocul merită lumânarea.
Această creștere a nivelului de trai, atât de atractivă pentru unii, a dus la pierderi semnificative în societate, cum ar fi legăturile de familie și coeziunea, în special în ceea ce privește copiii mici.
Acum câțiva ani, un grup de copii fusese dus la un meșter, nu-mi amintesc ce, meșterul acesta se aștepta ca acești copii să-l întrebe despre slujba lui, dar singurele întrebări care i-au fost puse au fost:
Cât câștigă slujba ta? Nu știu ! și câte ore lucrați pe săptămână? Nu știu, treaba mea este cea care decide! Ai toate weekend-urile gratuite? etc ...
asa o risipa! :strigăt:
0 x
"Noi facem știința cu fapte, cum ar fi făcând o casă cu pietre: dar o acumulare de fapte nu mai este o știință decât o grămadă de pietre este o casă" Henri Poincaré
Ahmed
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 12308
Înregistrare: 25/02/08, 18:54
Locul de amplasare: Burgundia
x 2970

Re: Degrowth de Timothée Parrique




de Ahmed » 14/07/21, 17:52

Nu există doar externalități negative (despre care vorbiți pe bună dreptate, dede, și trebuie să luăm în considerare și internalitățile negative: acestea din urmă ne fac să supraestimăm progresul obiectiv și să ignorăm regresul subiectiv. Tehnologia presupune o modificare psihică compatibilă cu existența ei (om-mașină, pură obiectivare a rațiunii contabile), astfel încât să devină acceptabilă; o modificare care este, de asemenea, imperfectă, dar care este completată de panoplia chimică a diferitelor variații ale soma ...
0 x
- Mai presus de toate, nu credeți ce vă spun.
Avatar de l'Utilisateur
GuyGadeboisTheBack
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 14960
Înregistrare: 10/12/20, 20:52
Locul de amplasare: 04
x 4359

Re: Degrowth de Timothée Parrique




de GuyGadeboisTheBack » 16/07/21, 13:27

Aici, „scăderea”:
ViveLeFric! .JPG
ViveLeFric! .JPG (180.02 KiB) Vizualizat de 1696 ori

(LCE 14)
0 x
Avatar de l'Utilisateur
Exnihiloest
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 5365
Înregistrare: 21/04/15, 17:57
x 660

Re: Degrowth de Timothée Parrique




de Exnihiloest » 16/07/21, 18:33

"- Capitalismul este tovarășul putrezit. Putrezește, putrezește ...
- Poate că a răspuns celălalt, dar la ce miroase bine asta!
".
: Lol:
1 x
dede2002
Mare econolog
Mare econolog
posturi: 1111
Înregistrare: 10/10/13, 16:30
Locul de amplasare: Orașul Geneva
x 189

Re: Degrowth de Timothée Parrique




de dede2002 » 18/07/21, 07:27

Exnihiloest a scris:...
Este să raționezi înapoi. De ce și-a îmbunătățit omul nivelul de trai?

Pur și simplu pentru că nu era mulțumit de starea sa: muncă prea lungă, prea grea, copii care au murit la o vârstă fragedă, căutare zilnică de hrană, dureri de muncă, frig și umezeală în case, diverse boli, inclusiv unele persoane, nici măcar auziți despre asta astăzi (cocoșați, arici ...), explorarea lumii interzisă, cu excepția câtorva privilegiați, divertismentul / cultura la îndemână ...

...


Între relele pe care le menționați și viața conectată în 5G, în mașinile care conduc singure, cu weekenduri mici în spațiu pentru „regi”, există o marjă și poate chiar un efect de prag ...

Cum ați avea în vedere generalizarea acestui mod de viață pentru toți locuitorii planetei?
0 x
ABC2019
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 12927
Înregistrare: 29/12/19, 11:58
x 1008

Re: Degrowth de Timothée Parrique




de ABC2019 » 18/07/21, 07:52

dede2002 a scris:Între relele pe care le menționați și viața conectată în 5G, în mașinile care conduc singure, cu weekenduri mici în spațiu pentru „regi”, există o marjă și poate chiar un efect de prag ...

Cum ați avea în vedere generalizarea acestui mod de viață pentru toți locuitorii planetei?


Personal, nu mă atrage deloc, dar nu mă atrage deloc să vizionez ore de videoclipuri IHU, deci, evident, nu toată lumea are aceleași gusturi ...
0 x
A trece pentru un idiot în ochii unui prost este o plăcere gourmet. (Georges COURTELINE)

Mééé neagă că nu a mers la petreceri cu 200 de persoane și nici măcar nu a fost bolnav moiiiiiii (Guignol des bois)
Avatar de l'Utilisateur
Grelinette
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 2007
Înregistrare: 27/08/08, 15:42
Locul de amplasare: Provence
x 272

Re: Degrowth de Timothée Parrique




de Grelinette » 18/07/21, 13:02

Am citit în diagonală, dar acest subiect („Degrowth”) este interesant, deși acum este asemănător unui castan, deci un subiect recurent care revine cu noi reflecții, viziuni din alte prisme ... (deși, în partea de jos, există în cele din urmă nimic foarte nou sub soare, deoarece ideile și antagonismele par să se fi ferm ferm în poziții imuabile în funcție de tabăra în care se află apărătorii lor).

Declarațiile privind decreșterea, necesitatea ei, inevitabilitatea ei după unii, îmi amintește de declarațiile unanime ale liderilor politici, economici și financiari când a început epidemia Covid19: „Lumea de după nu va mai fi aceeași!”, O altă formă de „Degradare” este inevitabil ”).

Și apoi, în cele din urmă, lumea de după arată furios ca lumea de dinainte, și mai rău, deoarece activitățile umane care caracterizează Lumea de dinainte merg în sfârșit destul de bine, chiar mai bine decât în ​​zilele lumii de dinainte. „În același timp”, așa cum ar spune naționalul nostru Manu, de ce, într-o dimineață frumoasă, deschizându-și obloanele asupra noii lumi, cei puternici și bogați ai acestei lumi și-ar spune: „Iată, astăzi îmi voi reduce confortul , împărtășește-mi averea și puterea! ... ". '

Ce concluzie putem face din această observație?

Pur și simplu că există un decalaj între idei, analize, reflecții, discursuri, teorie etc. și comportamente, acțiuni, realitatea activităților umane care sunt fundamental foarte pământene și se odihnesc foarte banal pe profit total și pe termen scurt.

Această observație este o ilustrare fidelă a aforismului filosofic al lui Blaise Pascal din Pensées: „Inima are motivele sale pe care rațiunea nu le cunoaște”; Este la fel de simplu ca asta!

Comportamentul uman răspunde mai mult obiectivului plăcerii imediate decât cel al gândirii anticipative și știm acum că striat este la originea acestui comportament nesăbuit, pe scurt un simplu reflex.

Bărbatul răspunde, după părerea mea, la această zicală: „Știu că nu va putea continua în mod rezonabil, dar este atât de bun încât atât timp cât mă pot bucura de ea, voi continua și voi vedea mai târziu”, sau pur și simplu : „Asta e deja luat!”.

Pe scurt, dacă nu ne șlefuim striatul mai puțin, umanitatea va continua să crească până când va ajunge la un infinit abstract și îndepărtat ...

„Dar cât de departe se vor opri”, a spus Coluche!
0 x
Proiect hibrid - Proiectul privind econologia
„Căutarea progresului nu exclude dragostea tradiției”

 


  • Subiecte similare
    Răspunsuri
    Vizualizări
    Ultimul mesaj

Înapoi la „Economie și finanțe, durabilitatea, creșterea, PIB-ul, sistemele fiscale ecologice“

Cine este conectat?

Utilizatorii care navighează în acest sens forum : Nici un utilizator înregistrat și oaspeți 156