Fabul de încălzire antropogenă și lupta împotriva CO2

Catastrofe umanitare (inclusiv războaie de resurse și conflicte), naturale, climatice și industriale (cu excepția celor nucleare sau petroliere forum energie fosilă și nucleară). Poluarea mării și a oceanelor.
Avatar de l'Utilisateur
sen-no-sen
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 6856
Înregistrare: 11/06/09, 13:08
Locul de amplasare: Beaujolais de mare.
x 749

Re: Figura de încălzire antropogenă și lupta împotriva CO2




de sen-no-sen » 09/05/21, 11:19

ABC2019 a scris:nu, a avea o cauză comună nu înseamnă că una este cauza celeilalte. Dacă CO2 nu s-ar absorbi în IR, ar exista aceleași daune ecologice, dar nu ar exista încălzire, astfel încât încălzirea nu este principala cauză a acestor daune.


Ocoliți raționamentul...
Întrebarea fundamentală nu este cea a CO2 dar energia s-a risipit prin combustibilii săi fosili.
Pentru a lua un exemplu, nu atât CO2 provenit de la avioanele care provoacă probleme, ci mai degrabă toate lanțurile logistice pe care acestea le permit în aval cu turismul de masă, cu toate consecințele culturale și ecologice pe care le include.
Raționamentul în ceea ce privește CO2 este așadar foarte inteligent!Pentru că vă permite să vindeți RCA celui mai mare ofertant, sau așa cum faceți, să negeți studiile cu multă incertitudine.

Și aici se află rădăcina problemei.Combaterea emisiilor de GES a însemnat inițial reducerea utilizării combustibililor fosili și, astfel, a limitat impactul nostru asupra biosferei, indiferent dacă există sau nu încălzire.
De asemenea, pentru că s-a realizat în ultimii cincisprezece ani că un număr tot mai mare de industriași și-au „închis armele” pentru a deveni apărători înfocați ai ENR și a încălzirii globale.
Pentru „realiștii săi”, faptele sunt clare = mai puțini combustibili fosili = mai puțini bani. Prin urmare, trebuie să compensăm recurgând la ENR, și să ne răscumpărăm virginitatea cu multă spălare verde.



din același motiv pe care îl folosiți (ca toate forumeurs) internet pentru a scrie că trebuie să luptăm împotriva acestei încălziri: deoarece avantajele societății industriale au fost întotdeauna considerate de facto superioare dezavantajelor sale, iar acest lucru vă privește atât pe voi, cât și pe Guy ca Ahmed la fel de eclectron ca toți cei de aici, unde nimeni nu își dorește cu adevărat să fie lipsit de confortul societății moderne.



Această remarcă este tipică discuțiilor despre ecologie: persoanele cărora le pasă de natură nu ar trebui să folosească internetul și să lase câmpul liber tehnologilor de știință de tot felul, care de fapt ar deveni stăpânii jocurilor. : Lol:
PS: Singurul lucru pe care ne dorim este să nu luăm o notă bună la școală (fayot!) ci să fim pur și simplu fericiți.
Ca atare, putem afirma că fericirea nu este corelată cu puterea de cumpărare...
2 x
„Ingineria înseamnă uneori să știi când să te oprești” Charles De Gaulle.
Ahmed
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 12306
Înregistrare: 25/02/08, 18:54
Locul de amplasare: Burgundia
x 2967

Re: Figura de încălzire antropogenă și lupta împotriva CO2




de Ahmed » 09/05/21, 11:42

Cel mai rău în lupta împotriva CO2, este că în loc să încetinească, se propune dimpotrivă să se accelereze „tranziția energetică”, deci să se crească activitatea economică acolo unde este profitabilă și să nu se schimbe nimic acolo unde nu este. Desigur, paradoxul este doar aparent deoarece este perfect în concordanță cu determinismele care induc acest comportament, la fel ca și convingerile tehno-științifice.

Argumentul „tu quoque...” este specios și îi discreditează pe cei care îl folosesc, deoarece este echivalent, după cum s-a menționat foarte bine. Sen-no-sen să rezerve discuția pe tema tehno-științei doar pentru propagandiștii săi, deci să refuze dialogul. Mai mult, nu mi se pare ilogic ca cei care sufera de dezavantajele „confortului” sa poata apela la avantajele acestuia.

În acest sens, ideea că acest confort oferit de tehnologii este unanim apreciat reiese dintr-o generalizare abuzivă (cum ar fi: oamenii...) pe care datele istorice o neagă: s-a observat constant o rezistență puternică la tot felul de inovații care nu au fost percepute pozitiv ( eufemism!) de opinia publică și au fost impuse de autoritățile diferitelor instituții ale căror interese convergeau. De exemplu, cine ar fi astăzi în favoarea transumanismului, în afară de câțiva fanatici inconsecvenți?
1 x
- Mai presus de toate, nu credeți ce vă spun.
Avatar de l'Utilisateur
Remundo
moderator
moderator
posturi: 16086
Înregistrare: 15/10/07, 16:05
Locul de amplasare: Clermont Ferrand
x 5231

Re: Figura de încălzire antropogenă și lupta împotriva CO2




de Remundo » 09/05/21, 11:45

ABC2019 a scris:din același motiv pe care îl folosești [SenNoSen] (ca toți forumeurs) internet pentru a scrie că trebuie să luptăm cu această încălzire,

Gilles, începi să ne supărăm serios despre reproșurile oamenilor că folosesc internetul. Nu cu pretextul că folosim internetul, acceptăm potopul fosilelor și gestionarea defectuoasă a energiei societăților „moderne”.

Mai mult, este un argument greșit pentru că atunci, unui susținător al moderației consumeriste i-ar fi interzis să intervină în dezbaterea digitală și, mai general, în orice mijloc recent de comunicare electromagnetică... lăsând câmpul deschis acoliților delirului comercial-globalist.

Este un argument dialectic, știm asta. În această extensie
deoarece avantajele societăţii industriale au fost întotdeauna apreciate de facto mai mari decât dezavantajele ei

mistificarea deplasării temporale: pe termen scurt fără îndoială da, dar dacă o generație compromite existența următoarelor... este la sfârșitul târgului că numărăm gunoiul! Sfârșitul târgului va veni peste unul sau mai multe secole. Stră-strănepoții noștri vor fi judecători...

un alt argument părtinitor
și asta vă privește la fel de bine pe voi, pe Guy, pe Ahmed și pe Eclectron, ca pe toți cei de aici, unde nimeni nu vrea cu adevărat să fie lipsit de confortul societății moderne.

„confortul societății moderne” este extrem de îndoielnic; Nu cred că un locuitor prost din oraș blocat între 4 ziduri cu mass-media și venitul său universal ajunge la nirvana. Dimpotrivă, bunicii mei, fără a fi înstrăinați de altceva decât relația lor cu Natura, animalele și agricultura lor au avut o viață mai liberă și mai sănătoasă, cu mândria de a avea grijă de ei înșiși.

în realitate proiectezi nevroze, pentru că, de fapt, orășeanul artificializat care nu știe altceva decât să trăiască ca o legumă urbană, într-adevăr, vrea să-și prelungească pseudo „confortul” din frică și din ignoranța a ceea ce este o viață „reală”. „a muncii da, dar a realizării personale și a libertății individuale.

Un astfel de locuitor al orașului nici nu ar ști să se hrănească cu 400 ha din cel mai fertil pământ și pădurile cele mai bogate în păsări de apă... atașat cât este de „confortul” lui, în realitate înstrăinarea lui, închisoarea sa modernă de beton cu atât de mult. singurul orizont RSA, ecranele sale murdare și supermarketul.

deasupra planează profitorii și politicienii corupți, dar asta e un alt subiect.

Ar trebui găsit un echilibru între vechile moduri de viață și sprijinul tehnicilor moderne. Pentru că este adevărat că la acea vreme, absența forței mecanice și a mijloacelor de comunicare a îngreunat viața. Cu toate acestea, viața socială a satelor de odinioară merita în mare măsură excesele din zonele urbane actuale, unde un simplu salut pe stradă este experimentat ca fiind agresiv și anormal ...
4 x
Imagine
Ahmed
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 12306
Înregistrare: 25/02/08, 18:54
Locul de amplasare: Burgundia
x 2967

Re: Figura de încălzire antropogenă și lupta împotriva CO2




de Ahmed » 09/05/21, 12:15

Este sigur, după cum s-a spus pe bună dreptate Remundo, că un individ perfect adaptat modului de viață actual, prin definiție, nu îl poate percepe decât pe acesta din urmă ca dezirabil, întrucât feedback-ul funcționează perfect în ambele sensuri...
1 x
- Mai presus de toate, nu credeți ce vă spun.
Avatar de l'Utilisateur
GuyGadeboisTheBack
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 14911
Înregistrare: 10/12/20, 20:52
Locul de amplasare: 04
x 4338

Re: Figura de încălzire antropogenă și lupta împotriva CO2




de GuyGadeboisTheBack » 09/05/21, 12:34

ABC2019 a scris:. Dacă CO2 nu s-ar absorbi în IR, ar exista aceleași daune ecologice, dar nu ar fi încălzire, deci nu încălzirea este cauza principală a acestor daune.

Dacă ar fi diferit de ceea ce este, am avea o altă lume și nicio încălzire, ceea ce înseamnă că ceea ce este nu este responsabil pentru ceea ce este. Minunat.
0 x
ABC2019
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 12927
Înregistrare: 29/12/19, 11:58
x 1008

Re: Figura de încălzire antropogenă și lupta împotriva CO2




de ABC2019 » 09/05/21, 18:13

izentrop a scris:
ABC2019 a scris:
În măsura în care modelele climatice se luptă să prezică impactul încălzirii globale privind regimul de precipitații în regiunile tropicale, sistemele de monitorizare sunt esențiale.
ignorăm toată variabilitatea naturală și dăm vina pe tot ce nu este în regulă cu încălzirea globală, chiar dacă aceasta se datorează altor cauze.
Încă o dată dați concluzii opuse față de realitate. : Twisted:

deloc, citez textul pasajului care spune că „modelele climatice au dificultăți să prezică impactul încălzirii globale asupra regimului de precipitații din regiunile tropicale”, nu îl inventez, de fapt este perfect cunoscut de climatologii care recunosc că modelele diferă foarte mult între ele în ceea ce privește prognozele de creștere sau scădere a precipitațiilor.

Un climatolog australian (complet oficial), Andy Pitman, a spus același lucru:

s-ar putea să nu fie ceea ce vă așteptați să auziți. dar din câte știu oamenii de știință climatologic, nu există nicio legătură între schimbările climatice și secetă.
Poate că nu este ceea ce citiți în ziare și auziți uneori comentat, dar nu există niciun motiv a priori pentru care schimbările climatice ar trebui să facă peisajul mai arid.

Dacă te uiți la datele Biroului de Meteorologie din ultimii o sută de ani, nu există nicio tendință în ceea ce privește datele. Nu există tendință de uscare. A existat o tendință în ultimii douăzeci de ani, dar nu a existat nicio tendință în ultima sută de ani și aceasta este o expresie a cât de variabilă este clima precipitațiilor din Australia.


Dacă ai fi cu adevărat interesat de ceea ce spun oamenii de știință în loc să citești doar site-urile comunicatorilor profesioniști sau managerilor de resurse umane în recalificare, ai ști.
0 x
A trece pentru un idiot în ochii unui prost este o plăcere gourmet. (Georges COURTELINE)

Mééé neagă că nu a mers la petreceri cu 200 de persoane și nici măcar nu a fost bolnav moiiiiiii (Guignol des bois)
ABC2019
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 12927
Înregistrare: 29/12/19, 11:58
x 1008

Re: Figura de încălzire antropogenă și lupta împotriva CO2




de ABC2019 » 09/05/21, 18:16

sen-no-sen a scris:
Ocoliți raționamentul...
Întrebarea fundamentală nu este cea a CO2 dar energia s-a risipit prin combustibilii săi fosili.

Este exact ceea ce spun și eu: punem totul pe seama CO2, în timp ce există multe alte cauze ale variațiilor (fie naturale, fie alte cauze antropice.



Această remarcă este tipică discuțiilor despre ecologie: persoanele cărora le pasă de natură nu ar trebui să folosească internetul și să lase câmpul liber tehnologilor de știință de tot felul, care de fapt ar deveni stăpânii jocurilor. : Lol:
PS: Singurul lucru pe care ne dorim este să nu luăm o notă bună la școală (fayot!) ci să fim pur și simplu fericiți.
Ca atare, putem afirma că fericirea nu este corelată cu puterea de cumpărare...

oh da, dar de ce atunci se plâng atât de mulți oameni când li se reduce puterea de cumpărare?

pentru că creșterea puterii de cumpărare a tuturor nu este ușoară, dar scăderea puterii de cumpărare a tuturor este foarte ușoară. Întrebați-i pe venezueleni de exemplu, au ajuns foarte bine acolo pe cont propriu. Deci, dacă toată lumea este convinsă că acest lucru este cu adevărat ceea ce trebuie făcut, este destul de ușor de realizat.
0 x
A trece pentru un idiot în ochii unui prost este o plăcere gourmet. (Georges COURTELINE)

Mééé neagă că nu a mers la petreceri cu 200 de persoane și nici măcar nu a fost bolnav moiiiiiii (Guignol des bois)
ABC2019
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 12927
Înregistrare: 29/12/19, 11:58
x 1008

Re: Figura de încălzire antropogenă și lupta împotriva CO2




de ABC2019 » 09/05/21, 18:22

Remundo a scris:
ABC2019 a scris:din același motiv pe care îl folosești [SenNoSen] (ca toți forumeurs) internet pentru a scrie că trebuie să luptăm cu această încălzire,

Gilles, începi să ne supărăm serios despre reproșurile oamenilor că folosesc internetul. Nu cu pretextul că folosim internetul, acceptăm potopul fosilelor și gestionarea defectuoasă a energiei societăților „moderne”.

Nu reproșez pe nimeni că folosește internetul, nu am obiceiul să dau vina pe alții pentru ceea ce fac eu însumi (eu! : Mrgreen: ).
Spun doar că motivele pentru care oamenii nu pot trăi fără fosile sunt aceleași motive pentru care nu poți trăi fără internet, asta-i tot. Nu este o critică, este o explicație la o întrebare pe care ne-am putea pune, nu merge mai departe.

Mai mult, este un argument greșit pentru că atunci, unui susținător al moderației consumeriste i-ar fi interzis să intervină în dezbaterea digitală și, mai general, în orice mijloc recent de comunicare electromagnetică... lăsând câmpul deschis acoliților delirului comercial-globalist.

bine cel putin ar fi consistent :).

Este un argument dialectic, știm asta. În această extensie
deoarece avantajele societăţii industriale au fost întotdeauna apreciate de facto mai mari decât dezavantajele ei

mistificarea deplasării temporale: pe termen scurt fără îndoială da, dar dacă o generație compromite existența următoarelor... este la sfârșitul târgului că numărăm gunoiul! Sfârșitul târgului va veni peste unul sau mai multe secole. Stră-strănepoții noștri vor fi judecători...

un alt argument părtinitor
și asta vă privește la fel de bine pe voi, pe Guy, pe Ahmed și pe Eclectron, ca pe toți cei de aici, unde nimeni nu vrea cu adevărat să fie lipsit de confortul societății moderne.

„confortul societății moderne” este extrem de îndoielnic; Nu cred că un locuitor prost din oraș blocat între 4 ziduri cu mass-media și venitul său universal ajunge la nirvana. Dimpotrivă, bunicii mei, fără a fi înstrăinați de altceva decât relația lor cu Natura, animalele și agricultura lor au avut o viață mai liberă și mai sănătoasă, cu mândria de a avea grijă de ei înșiși.

în realitate proiectezi nevroze, pentru că, de fapt, orășeanul artificializat care nu știe altceva decât să trăiască ca o legumă urbană, într-adevăr, vrea să-și prelungească pseudo „confortul” din frică și din ignoranța a ceea ce este o viață „reală”. „a muncii da, dar a realizării personale și a libertății individuale.

Un astfel de locuitor al orașului nici nu ar ști să se hrănească cu 400 ha din cel mai fertil pământ și pădurile cele mai bogate în păsări de apă... atașat cât este de „confortul” lui, în realitate înstrăinarea lui, închisoarea sa modernă de beton cu atât de mult. singurul orizont RSA, ecranele sale murdare și supermarketul.

deasupra planează profitorii și politicienii corupți, dar asta e un alt subiect.

Ar trebui găsit un echilibru între vechile moduri de viață și sprijinul tehnicilor moderne. Pentru că este adevărat că la acea vreme, absența forței mecanice și a mijloacelor de comunicare a îngreunat viața. Cu toate acestea, viața socială a satelor de odinioară merita în mare măsură excesele din zonele urbane actuale, unde un simplu salut pe stradă este experimentat ca fiind agresiv și anormal ...


si continui sa postezi asta pe internet (si bineinteles ca acesta este doar un exemplu, probabil continui sa mananci si banane, sa cumperi produse fabricate in China), sa conduci pe drumuri asfaltate si sa ceri sa fii bine ingrijit in spital cu echipamente moderne si ca copiii dumneavoastra sa aiba o educatie buna cu o scoala care are mijloacele pentru a le asigura.

Încă o dată, aceasta nu este o critică, ci doar o remarcă că aveți răspunsurile la întrebarea de ce nu ne reducem consumul de fosile în voi înșivă, nu merită să căutați foarte departe.
0 x
A trece pentru un idiot în ochii unui prost este o plăcere gourmet. (Georges COURTELINE)

Mééé neagă că nu a mers la petreceri cu 200 de persoane și nici măcar nu a fost bolnav moiiiiiii (Guignol des bois)
eclectron
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 2922
Înregistrare: 21/06/16, 15:22
x 397

Re: Figura de încălzire antropogenă și lupta împotriva CO2




de eclectron » 09/05/21, 18:23

ABC2019 a scris:oh da, dar de ce atunci se plâng atât de mulți oameni când li se reduce puterea de cumpărare?

Pentru că este irațional : Lol:
https://www.futura-sciences.com/sante/a ... ons-86967/
Fără să intrăm în caricatura care îți place (Venezuela), putem foarte bine să fim de acord să ne scădem veniturile dacă este să câștigăm libertate și să acceptăm că acest nou venit nu va mai crește pentru că este suficient pentru a trăi mai bine, după alte criterii. .

Când ești blocat într-o slujbă de rahat și dacă puterea de cumpărare se reduce pe deasupra, va fi de fapt o problemă, deoarece este singura ta recompensă.
Dernière édition alin eclectron 09 / 05 / 21, 18: 24, editate 1 ori.
1 x
nu contează.
Vom încerca cele 3 postări pe zi max
ABC2019
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 12927
Înregistrare: 29/12/19, 11:58
x 1008

Re: Figura de încălzire antropogenă și lupta împotriva CO2




de ABC2019 » 09/05/21, 18:24

Remundo a scris:Ar trebui găsit un echilibru între vechile moduri de viață și sprijinul tehnicilor moderne. Pentru că este adevărat că la acea vreme, absența forței mecanice și a mijloacelor de comunicare a îngreunat viața. Cu toate acestea, viața socială a satelor de odinioară merita în mare măsură excesele din zonele urbane actuale, unde un simplu salut pe stradă este experimentat ca fiind agresiv și anormal ...

de fapt, mai există asta în satele îndepărtate de pe anumite continente, dar în mod ciudat nu pare să fie cu adevărat suficient pentru ei, iar ei tind să caute altceva printre noi, care nici nu pare să fie suficient. Va rugam sa...
0 x
A trece pentru un idiot în ochii unui prost este o plăcere gourmet. (Georges COURTELINE)

Mééé neagă că nu a mers la petreceri cu 200 de persoane și nici măcar nu a fost bolnav moiiiiiii (Guignol des bois)

 


  • Subiecte similare
    Răspunsuri
    Vizualizări
    Ultimul mesaj

Reveniți la "Dezastrele umanitare, naturale, climatice și industriale"

Cine este conectat?

Utilizatorii care navighează în acest sens forum : Nici un utilizator înregistrat și oaspeți 90