Coronavirusurile supraviețuiesc în apa potabilă mai mult de 100 de zile ...

Cum de a rămâne sănătos și de a preveni riscurile și consecințele asupra sănătății și a sănătății publice. Bolile profesionale, riscuri industriale (azbest, poluarea aerului, undele electromagnetice ...), de risc companie (stres la locul de muncă, suprasolicitarea de droguri ...) și individual (tutun, alcool ...).
Avatar de l'Utilisateur
Obamot
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 28725
Înregistrare: 22/08/09, 22:38
Locul de amplasare: regio genevesis
x 5538

Re: Coronavirusurile supraviețuiesc în apa potabilă mai mult de 100 de zile ...




de Obamot » 30/06/20, 14:07

Într-adevăr ...

Multe țări ar putea face acest lucru?

https://www.admin.ch/gov/fr/accueil/documentation/communiques.msg-id-78966.html

Cred că ar trebui făcută pentru probleme de control și responsabilitate legală. Pentru a urmări cartierele în care există consum de droguri, există deja,
0 x
Avatar de l'Utilisateur
GuyGadebois
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 6532
Înregistrare: 24/07/19, 17:58
Locul de amplasare: 04
x 982

Re: Coronavirusurile supraviețuiesc în apa potabilă mai mult de 100 de zile ...




de GuyGadebois » 30/06/20, 14:13

Dacă aceste urme de ARN se găsesc de fapt în apele uzate, cum fac ele (din urme, deci) diferența între multitudinea de coronavirusuri existente? Este specificat?
1 x
"Este mai bine să-ți mobilizezi inteligența în rafturi decât să-ți mobilizezi rahatul pe lucruri inteligente. (J.Rouxel)
„Prin definiție, cauza este produsul efectului”. (Tryphion)
„360 / 000 / 0,5 este de 100 de milioane și nu de 72 milioane” (AVC)
Avatar de l'Utilisateur
Obamot
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 28725
Înregistrare: 22/08/09, 22:38
Locul de amplasare: regio genevesis
x 5538

Re: Coronavirusurile supraviețuiesc în apa potabilă mai mult de 100 de zile ...




de Obamot » 30/06/20, 14:20

GuyGadebois a scris:Dacă aceste urme de ARN se găsesc de fapt în apele uzate, cum fac ele (din urme, deci) diferența între multitudinea de coronavirusuri existente? Este specificat?


... acolo mă tem că ... îmi propusesem anterior asta, să mergem în aceeași direcție ca tine:
[...] pentru a rezolva acest mister [...] este necesar [...] 2) să aveți virus într-o stare suficient de bună pentru a-l secunda


Posibil printr-un detaliu pe care îl ignorăm, dacă nu este degradat.
0 x
Avatar de l'Utilisateur
GuyGadebois
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 6532
Înregistrare: 24/07/19, 17:58
Locul de amplasare: 04
x 982

Re: Coronavirusurile supraviețuiesc în apa potabilă mai mult de 100 de zile ...




de GuyGadebois » 30/06/20, 14:37

Atâta incertitudine încât ...
Imagine
0 x
"Este mai bine să-ți mobilizezi inteligența în rafturi decât să-ți mobilizezi rahatul pe lucruri inteligente. (J.Rouxel)
„Prin definiție, cauza este produsul efectului”. (Tryphion)
„360 / 000 / 0,5 este de 100 de milioane și nu de 72 milioane” (AVC)
Christophe
moderator
moderator
posturi: 79117
Înregistrare: 10/02/03, 14:06
Locul de amplasare: Planeta cu efect de seră
x 10973

Re: Coronavirusurile supraviețuiesc în apa potabilă mai mult de 100 de zile ...




de Christophe » 30/06/20, 14:55

GuyGadebois a scris:Dacă aceste urme de ARN se găsesc de fapt în apele uzate, cum fac ele (din urme, deci) diferența între multitudinea de coronavirusuri existente? Este specificat?


Cred că asta este baza muncii lor, să fi verificat dacă secvența ARN era specifică lui Sars-Cov2 ...

Dar din câte am înțeles că este un simplu test PCR !! Ceea ce este departe de a fi 100% fiabil.

Încă nu am citit lucrarea și nu știu dacă au făcut secvențializarea confirmării ARN ...

Deci, fără panică, există șanse mari ca aceasta să fie o falsă pozitivă ...
0 x
Christophe
moderator
moderator
posturi: 79117
Înregistrare: 10/02/03, 14:06
Locul de amplasare: Planeta cu efect de seră
x 10973

Re: Coronavirusurile supraviețuiesc în apa potabilă mai mult de 100 de zile ...




de Christophe » 04/11/20, 14:51

Uh ...https://www.levif.be/actualite/belgique ... 53455.html

Purtătorul de cuvânt al Centrului de criză, Yves Van Laethem, oferă sfaturi banale pentru opriți răspândirea virusului: coborâți ... scândura de toaletă înainte de spălare.

(...)

Yves Van Laethem insistă pe larg asupra importanței ventilării camerei și oferă sfaturi cu privire la ... utilizarea toaletelor. „Virusul trece prin tractul digestiv și poate provoca diaree”, spune el. microparticule. Acestea sunt câteva detalii banale, dar ne pot ajuta să continuăm să generăm știri relativ pozitive. "



:şoc: :şoc: :şoc:

0 x
izentrop
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 13644
Înregistrare: 17/03/14, 23:42
Locul de amplasare: Picardie
x 1502
A lua legatura cu:

Re: Coronavirusurile supraviețuiesc în apa potabilă mai mult de 100 de zile ...




de izentrop » 04/11/20, 15:01

Ai corectat între timp.
Ne putem gândi că „bubularea” vânătorii provoacă micro picături care riscă să se difuzeze în aerul ambiant.
Închise închise, ele rămân închise, ca să spunem așa : Lol:
0 x
Christophe
moderator
moderator
posturi: 79117
Înregistrare: 10/02/03, 14:06
Locul de amplasare: Planeta cu efect de seră
x 10973

Re: Coronavirusurile supraviețuiesc în apa potabilă mai mult de 100 de zile ...




de Christophe » 04/11/20, 15:03

Întrebarea este dacă virusul provine din excrețiile noastre sau ... din apă sau de ambele!

În al doilea caz, asta ar relansa această dezbatere!
0 x
izentrop
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 13644
Înregistrare: 17/03/14, 23:42
Locul de amplasare: Picardie
x 1502
A lua legatura cu:

Re: Coronavirusurile supraviețuiesc în apa potabilă mai mult de 100 de zile ...




de izentrop » 04/11/20, 15:34

Fecalele sunt mai susceptibile de a conține o încărcătură virală contaminantă.
Mi se pare că analizele apei oferă doar informații despre urme de ARN utile pentru statistici, dar nu contaminante.

În apele uzate o găsim https://www.francetvinfo.fr/replay-radi ... 38313.html
în apele uzate, căutăm urme ale virusului, ale ARN-ului său și nu ale ADN-ului său și, odată măsurate aceste urme, putem spune că a fost acolo, dar pe de altă parte pericolul său nu a fost dovedit . "
0 x
Christophe
moderator
moderator
posturi: 79117
Înregistrare: 10/02/03, 14:06
Locul de amplasare: Planeta cu efect de seră
x 10973

Re: Coronavirusurile supraviețuiesc în apa potabilă mai mult de 100 de zile ...




de Christophe » 09/03/21, 23:43

Covid-19: Observatorul Obépine urmărește virusul în apele uzate

Obépine, observatorul epidemiologic al apelor uzate, monitorizează prezența Covid-19 în apa stațiilor de epurare a apelor uzate din Franța. Persoanele cu Covid-19, simptomatice sau nu, elimină virusul în scaun, care se găsește în aceste ape.

În departamentele noastre, cinci orașe au integrat Obépine: Reims și Château-Thierry în aprilie 2020, Charleville-Mézières în decembrie, Saint-Quentin în ianuarie și Châlons-en-Champagne în februarie. În cele din urmă, 150 de orașe îl vor integra. Începând cu 25 ianuarie, Obépine publică indicatori de concentrare a virusului în stațiile noastre pe site-ul său web.

Finanțat în valoare de 3 milioane de euro de către stat prin intermediul Ministerului Cercetării, Obépine a fost fondată de CNRS, Universitatea Paris-Sorbonne și Eaux de Paris în aprilie 2020. Opt laboratoare fac acum parte din rețea.

Epidemia necesită, sunt necesare mănuși și ochelari. Dar în manevra pe care ne-am imaginat-o ascuțită și de înaltă tehnologie, Yannic Ambolet are nevoie mai presus de toate ... de o ladă. De două ori pe săptămână, responsabilul stației de tratare a apelor uzate Charleville-Mézières preia manual probe de apă uzată. Trimise la un laborator parizian, acestea vor fi analizate pentru a detecta urmele Covid-19.


La fel ca Reims, Château-Thierry sau Châlons-en-Champagne și, în cele din urmă, 150 de orașe, capitala Ardenelor a integrat rețeaua de analiză și supraveghere Obépine, observatorul epidemiologic pentru apele uzate. Excretat în scaun, virusul este detectabil în apa de canalizare. Obépine face posibilă detectarea în timp real a prezenței virusului unei populații întregi, bolnavi sau nu. Pentru stațiunea Charleville-Mézières, acesta este echivalentul a 117 de locuitori!

Comentariu ça marche?

La intrarea în stația de tratare a apelor uzate Charleville-Mézières, o pompă preia probe din apele uzate la intervale regulate timp de 24 de ore, explică Yannic Ambolet. 125 ml din această probă sunt extrase de două ori pe săptămână și apoi trimise spre analiză la unul dintre laboratoarele rețelei Obépine. Durează în medie patru zile pentru a obține rezultate. Este pur și simplu o problemă de detectare a genomului Sars-Cov-2, ARN-ul viral. Cu toate acestea, există patru protocoale pentru a rafina rezultatul.

Prin concentrarea virusului (prin filtrare, centrifugare sau precipitare), „rezultatul este mai stabil, mai puțin sensibil”, potrivit domnului Gantzer. Obépine nu furnizează valoarea brută a concentrației virale. Aceste date trec prin furcile caudine ale unui software, ceea ce face posibilă luarea în considerare a diferiților parametri. PH-ul apei, debitul pentru a vedea dacă nu a existat diluare în caz de ploi abundente, de exemplu, bacteriologie ... poate falsifica rezultatul. În cele din urmă, este un indicator rezultat din această modelare și între 0 și 150 care este livrat.

Un instrument formidabil de gestionare a crizelor creat și finanțat integral de stat. Cu excepția faptului că la nivel local, autorităților sanitare nu le pasă. Și asumă-l. Pentru Guillaume Mauffré, delegat al agenției regionale de sănătate (ARS) din Ardenne, „aceasta este o rețea cu vocație de cercetare”. Omologul său din Marne, Thierry Alibert, vrea să fie mai hotărât: „Nu există un consens între epidemiologi. Nu sunt de acord între ei cu privire la luarea în considerare a apei de suprafață, a diferențelor de concentrație într-un loc, dar nu și în altul ... Este destul de întâmplător, din ceea ce aș putea înțelege din discuții. "

Înțepenit de rapid, Christophe Gantzer, virolog și director al laboratorului de cercetare LCPME din Nancy, care face parte din rețeaua Obépine, împiedică acest proces: „Am trecut în mare măsură de etapa de cercetare. Interesul este demonstrat, protocolul dovedit. L-am împărtășit cu opt laboratoare acum. Livrăm informațiile ministerelor în cauză, consiliului științific și consiliului apărării. Pentru că am selectat orașele după vreo douăzeci de criterii pentru a fi destul de reprezentativi. Omul de știință prezintă două argumente cheie. În primul rând, acest indicator „face posibilă acoperirea întregii populații într-o singură măsurare. În cazul în care incidența sau rata de pozitivitate se bazează numai pe persoanele testate. Toată lumea merge la baie, inclusiv asimptomaticul. "

Se ia în considerare întreaga populație

Ca urmare, prezența Covid-19 în apele uzate nu numai că face posibilă monitorizarea, ci și prezicerea unui focar epidemic. „Din iulie, când virusul era în concentrație foarte scăzută, am observat o creștere în unele orașe, înainte de creșterea ratei incidenței. Am văzut o creștere în Ile-de-France, anunțând al doilea val al toamnei. "

În Charleville-Mézières, în timp ce rata incidenței a scăzut brusc la începutul lunii februarie, a existat o creștere a prezenței Covid-19 în apele uzate

Și în Charleville-Mézières, primele rezultate par să-și demonstreze valoarea predictivă. Președintele Ardenne Métropole este convins de relevanța sa: „Ultimele două livrări (8 și 15 februarie, nota editorului), în timp ce rata noastră de incidență a scăzut brusc, a indicat într-un mod relevant, că vom trăi o vreme. creșterea ratei incidenței. Și aceasta este într-adevăr ceea ce am văzut câteva zile mai târziu. „Boris Ravignon nu a ezitat să se bazeze pe acest indicator pentru a„ obține de la autoritățile competente, de exemplu de la începutul anului școlar, un screening masiv în școli ”, a anunțat el.

Christophe Gantzer, virusolog de mediu: „Suntem cu opt până la zece zile înaintea ratei de incidență”

Sunteți directorul laboratorului de cercetare LCPME de la Universitatea din Lorena, atașat rețelei Obépine. Când este acest indicator cel mai eficient?

Acest instrument este predictiv. Acest lucru a fost demonstrat în cele 120 de orașe pe care le monitorizăm acum. Acesta este în special cazul unei creșteri epidemice. Deoarece persoanele asimptomatice au mișcare intestinală și virusul se găsește acolo înainte de apariția simptomelor la pacienți. Suntem cu opt până la zece zile înaintea ratei de incidență. Este mai puțin predictiv în cazul unei coborâri. De fapt, este mai târziu, deoarece virusul continuă să fie eliminat atunci când simptomele dispar. Sau atunci când sunt puse în aplicare măsuri de izolare sau de stingere a timpului, până când acestea intră în vigoare, contaminările au avut loc deja, făcând noi pacienți care excretă virusul.

Chiar putem face micro-detectare și prognoză, la scara unui cartier, de exemplu?

Stradă cu stradă, părăsirea unui azil de bătrâni ... Da, există potențial. Dar ce valoare vor avea aceste date? O clădire de 40 de persoane, de exemplu. Toată lumea va trebui să spele toaleta în același timp. Va fi punctual și vom putea privi doar concentrația virală, ceea ce nu înseamnă prea mult, deoarece mediul și contextul influențează enorm. Acesta este motivul pentru care oferim un indicator de la 0 la 150. Nu concentrația brută, ci un indicator care a fost dezvoltat, prin modelare, de către matematicieni pentru a ține cont de o grămadă de criterii: pH-ul apei, cantitatea ceea ce se poate dilua dacă a plouat, de exemplu, prezența virală, temperaturile ... Unele municipalități au comandat laboratoare private pentru a studia concentrația de viruși, dar asta nu înseamnă nimic. Putem face orice și să facem pe oricine să spună orice.

Ești capabil să detectezi variante?

Suntem capabili să urmăm varianta engleză. Pentru celelalte variante, suntem în curs de configurare a metodelor.

În ceea ce privește ARS, rămânem precauți cu privire la aspectul predictiv. Fără a exclude o privire mai atentă, delegații au explicat mai ales că acest indicator „nu face parte din nicio strategie operațională”. În mod clar, Ministerul Sănătății nu a furnizat încă instrucțiunile de utilizare.

„Nu există un caracter operațional, nu a fost dezvoltată nicio strategie. În furtuna care este a noastră, inundată de informații, prefer să păstrez repere simple, sextantul și busola mea și să încerc să văd lumina farului în larg ”, pledează domnul Alibert. În acest caz, tripticul incidenței, pozitivității și gradului de ocupare a paturilor de terapie intensivă. În acest sens, virologul nu găsește vina în fața autorităților sanitare. „Nu se pune problema să spunem că este singurul indicator relevant. Face parte dintr-un peisaj de date interesant. "

Postat pe 9 / 03 / 2021 la 23: 05
De Manessa TERRIEN cu Thierry de LESTANG PARADE și Caroline GARNIER
.
1 x

 


  • Subiecte similare
    Răspunsuri
    Vizualizări
    Ultimul mesaj

Reveniți la "Sănătate și prevenire". Poluarea, cauzele și efectele riscurilor de mediu

Cine este conectat?

Utilizatorii care navighează în acest sens forum : Nici un utilizator înregistrat și oaspeți 290