Mașină electrică: putere, autonomie, consum?

Remundo · de **Remundo** » 02/02/15, 11:10

Nu sunt împotriva mașinilor electrice ...

dar nu vreau să fac bougli bougla ...

eficiența lanțului energetic de la combustibil la roată este DEFAVORABILĂ tracțiunii electrice
https://www.econologie.com/forums/bilan-envi ... 71-10.html

pe de altă parte, este adevărat că motorul termic este prost utilizat în oraș, de exemplu, ceea ce înseamnă că aproximativ, VE alimentat de electricitate cu carbon și VT sunt kif kif în emisiile de CO2 și, inclusiv nuke, eliberarea termică a energiei primare.

NICIODATĂ nu ar trebui să amestecați kWh termic și kWh electric pentru a compara un VT și un EV.

Acum, nu în 3 posturi putem decide problema comparației VT / VE ...

EV are un avantaj clar doar în cazul unui amestec de energie electrică 100% regenerabil (sau foarte „fără carbon”), ceea ce nu este cazul în țările dezvoltate.

Dacă luăm în considerare ciclul de viață complet al vehiculului, situația este și mai complexă, deoarece energia încorporată a bateriilor nu este neglijabilă, chiar și presupunând reciclarea, acestea trebuie produse prima dată cu îndepărtarea / rafinarea grea a metalelor.

Cogenerarea este un subiect cu totul diferit, dar nu-mi place să merg de la cocoș la măgar ...

@+

bambus · de **bambus** » 02/02/15, 11:35

Remundo a scris:EV are un avantaj clar doar în cazul unui amestec de energie electrică 100% regenerabil (sau foarte „fără carbon”), ceea ce nu este cazul în țările dezvoltate.

Așadar, aruncați o privire la ceea ce se întâmplă în țările dezvoltate:
VT-urile circulă prin blocaje și / sau frig.
Au un randament mai mic de 10%. Chiar și cea mai proastă centrală funcționează mai bine.

Asta e realitatea.

Tu dai un link pe comparația eficienței VT / VE, dar această legătură oferă o eficiență VT de la rezervor la roată de 35%.
Dacă ar fi cazul, nu am avea TV care consumă 10l / 100 (~ 100kwh / 100). Și totuși, VT-urile care consumă există în fiecare dimineață pe străzi.

Remundo a scris:Cogenerarea este un subiect cu totul diferit, dar nu-mi place să merg de la cocoș la măgar ...

Problema energetică este o problemă globală ...

Dar fie. De ce cumperi un Golf GTE :?:

Veți deteriora inevitabil performanța motorului dvs. termic, deoarece vă cântăriți mașina cu o baterie foarte mare ... Dacă căldura este atât de bună, nu este nevoie de ea se adaugă 200kg baterie și motor ...
De asemenea, deteriorați performanța unei mașini electrice (ceea ce, spuneți dumneavoastră, nu ar fi bine), deoarece vă cântăriți mașina cu un motor cu căldură mare.

Nu văd logica ...

Remundo · de **Remundo** » 02/02/15, 12:50

bambus a scris:
Remundo a scris:EV are un avantaj clar doar în cazul unui amestec de energie electrică 100% regenerabil (sau foarte „fără carbon”), ceea ce nu este cazul în țările dezvoltate.

Așadar, aruncați o privire la ceea ce se întâmplă în țările dezvoltate:
VT-urile circulă prin blocaje și / sau frig.
Au un randament mai mic de 10%. Chiar și cea mai proastă centrală funcționează mai bine.

Asta e realitatea.

În oraș, da,

dar nu întotdeauna conducem în oraș. Un motor la sarcină maximă și jumătate de turație are un consum specific optim în g combustibil / kWh (acest lucru are ca rezultat și emisii optime în g CO2 / kWh).

Problema este că motoarele actuale sunt prea puternice, pentru a le pune la încărcare maximă și la jumătate de viteză, conduceți prea repede (și consumați energie pentru a depăși fricțiunea aerodinamică.

acesta este motivul pentru care este necesar să hibridizați un motor MIC pentru a încărca acumulatorul. 35% este eficiența unui motor diesel la sarcină maximă și la jumătate de turație. Nu mai mult de 30 sau 40 CP. Vă permite să conduceți fără a vă opri într-un ritm bun (90 km / h)
.

Remundo a scris:Cogenerarea este un subiect cu totul diferit, dar nu-mi place să merg de la cocoș la măgar ...

Problema energetică este o problemă globală ...

Dar fie. De ce cumperi un Golf GTE
Veți deteriora inevitabil performanța motorului dvs. termic, deoarece vă cântăriți mașina cu o baterie foarte mare ... Dacă căldura este atât de bună, nu este nevoie de ea se adaugă 200kg baterie și motor ...
De asemenea, deteriorați performanța unei mașini electrice (ceea ce, spuneți dumneavoastră, nu ar fi bine), deoarece vă cântăriți mașina cu un motor cu căldură mare.

Nu văd logica ...

Golf GTE nu este perfect. Nu este atât de greu (1520 kg). Este o sportivă „pe jumătate” .... care consumă 2L / 100 km în utilizările pe care le voi face din ea, + energie electrică (pe care o am, regenerabilă). De aceea am luat această mașină. Dar nu o fac o religie ...

Căutați doar păduchi și schimbați constant subiectul ...

Punctul de plecare: este:
1) nu confundăm kWh electric și termic
2) VE și VT se află în mixul curent de energie electrică și a fortiori de-a lungul ciclului lor de viață aproape la fel de poluant unul ca celălalt.

Avantajul EV în ceea ce privește tăcerea și absența emisiilor poluante în oraș ...

chatelot16 · de **chatelot16** » 02/02/15, 18:38

o centrală termică bună poate avea o eficiență de 50% la puterea sa optimă, dar nu este maximă în fiecare zi ... există totuși avantajul că EDF gestionează aprinderea centralelor pentru a face cât mai bine posibil , în timp ce cu motorul mașinii sale facem tot ce putem

există o problemă mai gravă: greutatea bateriei care necesită energie pentru a o transporta ... nu poate fi calculată ca performanță! o super baterie care va avea o eficiență de 99%, dar ar fi foarte grea ar fi catastrofală: bateria nu va pierde energie, dar ar pierde mult pentru a o trage

greutatea bateriei nu poate fi comparată cu o ieșire deoarece depinde de autonomia necesară

atunci când aveți nevoie de o autonomie redusă, greutatea bateriei poate fi redusă, iar electricitatea este perfectă

cu cât ne dorim o rază lungă de acțiune, cu atât electricitatea este mai absurdă, deoarece creștem puterea de transport a bateriei: ajungem la mașini electrice care sunt profitabile doar datorită prețului redus al energiei electrice mai puțin taxat decât benzina

ar fi suficient să impozitați electricitatea în mod egal cu benzina pentru a opri toate mașinile electrice!

electricitatea bateriei trebuie folosită mai ales pentru vehiculele cu autonomie redusă: tractor cu gazon, stivuitor, bicicletă asistată electric ... aceasta nu este soluția viitorului pentru o mașină universală, dar este o soluție pentru cei care își folosesc ceva mașina

Remundo · de **Remundo** » 03/02/15, 16:14

chatelot16 a scris:o centrală termică bună poate avea o eficiență de 50% la puterea sa optimă, dar nu este în fiecare zi la maxim ...

un pic optimist oricum, posibil cu centralele cu ciclu combinat ... Cele mai multe centrale sunt în jur de 35% în cel mai bun caz.

există o problemă mai gravă: greutatea bateriei care necesită energie pentru a o transporta ... nu poate fi calculată ca performanță! o super baterie care va avea o eficiență de 99%, dar ar fi foarte grea ar fi catastrofală: bateria nu va pierde energie, dar ar pierde mult pentru a o trage

greutatea bateriei nu poate fi comparată cu o ieșire deoarece depinde de autonomia necesară

atunci când aveți nevoie de o autonomie redusă, greutatea bateriei poate fi redusă, iar electricitatea este perfectă

cu cât ne dorim o rază lungă de acțiune, cu atât electricitatea este mai absurdă, deoarece creștem puterea de transport a bateriei: ajungem la mașini electrice care sunt profitabile doar datorită prețului redus al energiei electrice mai puțin taxat decât benzina

Puteți muta o mulțime de greutate cu relativ puțină energie. Vezi de exemplu calea ferată. Echivalentul mașinii este o anvelopă foarte dură și rulmenți îngrijiți.

Acestea fiind spuse, sunt de acord că nu ar trebui să doriți prea multe baterii. Dincolo de 100 / 150km de autonomie (adică între 24 și 36 kWh de baterii), generatorul termic este de preferat. Cu doar 30 CP, puteți conduce în medie între 70 și 80 km / h într-o mașină tipică.

ar fi suficient să impozitați electricitatea în mod egal cu benzina pentru a opri toate mașinile electrice!

este adevărat că majoritatea atractivității vehiculelor electrice se bazează pe electricitate, care nu este impozitată la același nivel cu hidrocarburile de transport.

elefant · de **elefant** » 05/02/15, 12:02

Practic, ce părere aveți despre această opinie:

http://www.franceinfo.fr/emission/le-vr ... 2015-07-41

în special, ceea ce mă face să mă îndoiesc este sfârșitul: 22 de tone de CO2 peste 150.000 km.
Cu consumul curent, este nevoie de doar 9 tone de GO pentru a acoperi 150.000 km. asta face 22 de tone de CO2 ???

Gaston · de **Gaston** » 05/02/15, 12:19

elefantul a scris:Cu consumul curent, este nevoie de doar 9 tone de GO pentru a acoperi 150.000 km. asta face 22 de tone de CO2 ???

Ecuația chimică dă 3,16 kg de CO2 per kg de GO (oxigenul este greu).

Deci este nevoie de „doar” 7 tone de GO pentru a produce 22 de tone de CO2 (un consum mediu de 5,5 litri / 100 km peste 150000 km) : Mrgreen:

Remundo · de **Remundo** » 05/02/15, 12:36

+1 Gaston

elefantul a scris:Practic, ce părere aveți despre această opinie:

http://www.franceinfo.fr/emission/le-vr ... 2015-07-41

în special, ceea ce mă face să mă îndoiesc este sfârșitul: 22 de tone de CO2 peste 150.000 km.
Cu consumul curent, este nevoie de doar 9 tone de GO pentru a acoperi 150.000 km. asta face 22 de tone de CO2 ???

Și pentru benzină, dacă luați în considerare izooctanul C8H18

Masa molară: 8 x 12 + 18 = 96 + 18 = 114 g / mol

Cei 8 carboni vor genera 8 CO2: adică 8 x (12 + 2x16) = 8 x 46 = 368 g / mol

Deci raportul: masa de CO2 emis / masa de combustibil este de ordinul 368/114 = 3.22

Mai clar, 10 tone de benzină produc 32 de tone de CO2 după ardere.

elefant · de **elefant** » 05/02/15, 12:47

Bine, multumesc

Remundo · de **Remundo** » 16/02/15, 14:02

luate de la forum vehicul electric, un studiu interesant al unui caz real pe vehiculul „Ion” (Citroën C-Zéro, Peugeot Ion sau echivalent Mitsubishi I-Miev)

Imagine

Șoferul are un consum mediu de 14,5 kWh / 100 km.

În ultimele zece călătorii (iarna), este mai degrabă 16.

Dar niciodată 13 kWh / 100 km

Alăturați-vă unei comunități de entuziaști, tehnicieni, oameni de știință sau ingineri fără cenzură algoritmică. Anunțuri eliminate după înregistrare.

Mașină electrică: putere, autonomie, consum?

Un subiect postat în forum : electrice de transport: autoturisme, biciclete, transport public, avioane ...

Un subiect postat în forum : electrice de transport: autoturisme, biciclete, transport public, avioane ...

Un subiect postat în forum : electrice de transport: autoturisme, biciclete, transport public, avioane ...

Un subiect postat în forum : electrice de transport: autoturisme, biciclete, transport public, avioane ...

Un subiect postat în forum : electrice de transport: autoturisme, biciclete, transport public, avioane ...

Cine este conectat?

Fă o cercetare textuală aprofundată ou cauta o poza, un desen, o grafica pe forum

Explicații privind căutarea imaginilor de către Google sau Qwant sau altele.