Căruță electrică trasă de cai !!!

în opinia mea, este necesar să se facă distincția între două cazuri:

1- proiectul dvs. este să realizați un produs specific destinat reproducerii sau chiar vânzării și în acest caz, sistemul de instruire poate fi optimizat și studiat în detaliu prin alegerea unor soluții foarte specifice.

2- doriți să faceți ceva care să funcționeze pentru a valida conceptul la un cost mai mic și cu mijloacele la îndemână. așa că uitați de antrenamentul dvs. cu roți dințate adaptate pe discuri sau axa paralelă cu transmisie cu lanț etc.

începeți de la un lucru existent, cum ar fi axa mașinii de salvare + motor + controler idem. înlocuind puntea spate fixă ​​(este mai simplă). Interfața mecanică de lucru cu mașina va fi limitată la adaptarea dintre osie și mașină.
și credeți-mă, partea mecanică este adesea ceea ce ucide un proiect electric înainte de a fi terminat. (dacă este prea complicat)

mică întrebare suplimentară, (am o idee în spatele capului) care este lățimea pistei acestui tip de mașină.

Salut Dirk Pitt

Majoritatea sunt de acord cu tine. Simplitatea prototipului la început. Lățimea căii vehiculelor tractate cu cai potențial echipabile este de 1,5 până la 1,6 m.

Personal, cred că utilizarea motoarelor pe roți (de ex. De la VELECTRIS) ar fi mai elegantă „din punct de vedere tehnic” și de performanță mai bună, dar și mult mai scumpă, pentru a vedea mai târziu dacă prototipul are succes.

În ceea ce privește aspectul de reglementare, astăzi vehiculele trase de cai nu sunt practic supuse niciunei reglementări (în afară de anvelopele nemetalice și triunghiurile reflectorizante ...), deci există încă o mică marjă pe această parte.

În ceea ce privește autonomia, cred că ar fi necesară o reîncărcare de noapte (cu producția de enerR, desigur)

În ceea ce privește calul, cred că ar trebui să favorizăm rasele de trăsături (pe cale de dispariție), mai degrabă decât să căutăm imaginea gadgetului (Shetland). În plus, din punct de vedere energetic, un animal mare este mai eficient decât unul mic (contracție mai puțin rapidă a fibrelor musculare datorită unei devieri mai mari).

http://generationsfutures.chez-alice.fr/avema/energie_solaire_force_cheval.htm


Unde ești în Dirk Pitt?

salut petromax,

Motoarele cu roți VAE, trebuie să uitați, deoarece viteza este prea mică (7-10 km / h), aici performanța este cea mai putredă.
pe cele două VAE ale mele, este nevoie de aproximativ 13 km / h pentru a avea o performanță corectă.

Sunt în isere

Vă mulțumim pentru aceste răspunsuri și pentru contactul cu Bouc Bel Air. De luni sau marți iau legătura cu ei pentru a vedea ce îmi pot oferi.

Mi s-au sugerat și 2 idei destul de interesante:

I) În primul rând, automatizați pornirea motorului electric auxiliar sau a sistemului de reîncărcare a bateriei prin introducerea între cal și mașină (în punctul de atașare unde se exercită forța: bara cârmei) un sistem care măsoară forța tracțiune ca un dinamometru. O reglare treptată ar permite indicarea pragului de declanșare a motorului în funcție de puterea furnizată de cal: un cal mare ar declanșa puțin motorul, dar de multe ori ar reîncărca bateriile și invers cu un cal mai mic.

Un cal mediu poate trage 300 până la 400 kg fără dificultate, ceea ce corespunde unei deplasări cu mașina goală. Cu această sarcină, dacă adăugăm antrenamentul sistemului de reîncărcare, calul nu va mai fi în cale. De îndată ce sarcina devine substanțială (pasagerii din mașină) sau calul începe să urce, tracțiunea pe sistemul de măsurare oprește modul de reîncărcare și pornește motorul. Invers la coborâri: tracțiunea fiind zero, sistemul trece automat în modul de încărcare. Rămâne de văzut cum să adaptați și să modulați asistența motorului, astfel încât să nu-și anuleze acțiunea.

În mod logic, sistemul ar activa motorul electric la pornire. De asemenea, un sistem manual trebuie să poată decupla motorul electric. (Ideea mi se pare interesantă și ar putea fi transpusă și pe biciclete dacă nu a fost deja realizată).

II) Apoi, se pare că supraponderalitatea bateriilor nu este determinantă. Prin urmare, ideea ar fi de a avea 2 sisteme de baterii la bord, care să permită, în cazul bateriilor goale, să treacă la a 2-a baterie, prima intrând în modul de reîncărcare dacă terenul sau sarcina remorcată o permit.

Cu siguranță nu am rezolvat încă probleme de bază, dar iată câteva idei suplimentare pe care le adaug la specificații!

grelinette a scris:II) Apoi, se pare că supraponderalitatea bateriilor nu este determinantă. Prin urmare, ideea ar fi de a avea 2 sisteme de baterii la bord, care să permită, în cazul bateriilor goale, să treacă la a 2-a baterie, prima intrând în modul de reîncărcare dacă terenul sau sarcina remorcată o permit.

idee proastă, dar care apare adesea în domeniul tracțiunii electrice.
de fapt, există chiar și două idei proaste acolo.
(scuze, nu vreau să dau vina pe nimeni, ci doar să explic)
-Primul este să vrei să pui mai multe baterii, dar să folosești doar jumătate și apoi să treci la cealaltă jumătate când prima este goală. această idee apare des, dar are mai mult sens să folosiți toate bateriile în același timp. intr-adevar.
bateria este un pic specială:
cu cât este golit mai mult, cu atât capacitatea acestuia scade.
Deci o baterie de 100Ah pe care o golim la 20A va dura 5h dar dacă o golim la 200A nu va dura 30mn, dar cu siguranță mai puțin.
prin urmare, înțelegem că este mai bine să puneți în comun bateriile (aceasta reduce curentul extras din fiecare)
decât să le folosească succesiv.
a doua idee care apare adesea asociată sau nu cu prima este aceea de a reîncărca bateriile în timp ce conduceți.
ca de exemplu pe o bicicletă cu asistență electrică în care s-ar reîncărca la apartament atunci când nu este prea greu.
câștigul net final este negativadică am cheltuit mai multă energie în cele din urmă decât dacă nu am fi reîncărcat.
singura recuperare interesantă este cea a gravitației (în coborâri) și într-o măsură mai mică cea a inerției (în decelerare).

sperând să te fi luminat.

Bine și vă mulțumesc pentru aceste detalii care fac ca proiectul să avanseze la viteză maximă!

Acestea fiind spuse, în contextul aplicării trăsurii cu cai în cauză, în ceea ce privește transportul persoanelor și, în special, al copiilor, deținerea bateriilor de rezervă este încă o securitate. Prin urmare, este mai bine să furnizați baterii de rezervă care vor rămâne reîncărcate pe rețea și depozitate într-o etapă (stabil, școală) și să oferiți un sistem pentru dezasamblarea și schimbarea rapidă a bateriilor de la bord.
Puteți să-mi dați o estimare a greutății bateriilor necesare și, eventual, a sistemului electric de propulsie (motor, regulator etc.) pentru a-mi permite să aleg calul și mașina care conduce.

Cu toate acestea, acest detaliu privind inutilitatea bateriilor de rezervă duce la o remarcă importantă: având un motor electric auxiliar mi-a permis să cred că am putea alege un cal de tractor mai mic și mai puțin puternic (în cele din urmă remorcă doar pe farfurie). Cu toate acestea, trebuie să ne imaginăm că va exista în mod inevitabil cazul în care calul va trebui să tragă mașina complet încărcată în sus cu bateriile goale, deci fără ajutorul motorului auxiliar. Prin urmare, trebuie să rămânem la alegerea unui cal suficient de puternic pentru cea mai restrictivă situație. Pacat de poneiul Shetland!

În ceea ce privește încărcarea în timpul deplasării, îmi permit o remarcă: efortul muscular ecvin este diferit de cel uman în sensul că un cal de tracțiune și, a fortiori, de cuplare, susține mai bine un efort constant și lent, chiar puternic, că o succesiune de eforturi importante (urcare) și slab (coborâre, plat).
Astfel, menținerea sistemului de reîncărcare a bateriei cuplat permanent pe plat, cu mașina goală, mi se pare interesant, cu atât mai mult cu cât din punct de vedere al vitezei, conducerea unui cal de trăsură constă în menținerea unei viteze relativ constante ( în sus, plat și în jos). Diferența de viteză între aceste 3 situații este relativ mică spre deosebire de bicicletă și mașină și nu este necesar să ne bazăm pe o reîncărcare eficientă a vitezei sau a decelerării.

Acestea fiind spuse, luând în considerare diferențele notabile dintre o echipă trasă de cai (viteză, inerție, greutate, metabolism muscular ecvin etc.) și o mașină sau o bicicletă, un studiu preliminar al mișcării calului de cuplare într-o situație reală s-ar dovedi în cele din urmă adevărat. util în proiectarea unui sistem electric adecvat de propulsie auxiliară.


„Exteriorul calului exercită o influență benefică asupra interiorului omului”
Sir Winston CHURCHILL (1874-1965)

Bună ziua grelinette

I) În primul rând, automatizați pornirea motorului electric auxiliar sau a sistemului de reîncărcare a bateriei prin introducerea între cal și mașină (în punctul de atașare unde se exercită forța: bara cârmei) un sistem care măsoară forța tracțiune ca un dinamometru. O reglare treptată ar permite indicarea pragului de declanșare a motorului în funcție de puterea furnizată de cal: un cal mare ar declanșa puțin motorul, dar de multe ori ar reîncărca bateriile și invers cu un cal mai mic.

Acest sistem pare destul de elegant, dar nu se va lăsa îmblânzit de tehnică și va face ceea ce ne așteptam să facă . Nu sunt sigur că este obișnuit să fie ajutat și că timpul de reacție al sistemului se potrivește cu timpul său de reacție, în special cu lovituri. Presupun că această adaptare nu poate fi decât lungă, plictisitoare și costisitoare în dezvoltare.

Oricum, există o verificare ... de ce acesta nu are control (pedală de exemplu) pentru a decide dacă ajută sau nu câinele și să treacă la „Reîncărcare” în funcție de diferența de nivel in afara drumului. Fără electronică complicată cu analiza senzorilor de forță a scenariilor etc.).
A+

Mi se pare păcat să aleg calul în funcție de cazul teoretic imposibil al bateriei goale la urcare. este mai bine să dimensionați bateria cu puțină marjă. dar hei, îmi imaginez că faci și ceea ce ai la dispoziție (ca cal, desigur, )

pentru încărcarea de către cal, nu este că nu este posibil, la fel ca și cu omul de pe bicicletă. este doar fizică. energia totală cheltuită de cal va fi mai mare decât dacă nu ar fi reîncărcat bateria.
Acestea fiind spuse, poate că este mai bine să pierzi puțin în general, forțându-l puțin pe plat (reîncărcare) și ajutându-l puțin la urcare. In totalitate de acord.
acest lucru militează și mai mult pentru un control manual al motorului cu alegerea modului (tracțiune sau reîncărcare) și a dozei de către conducător pentru a se adapta la anumite situații.
pentru greutatea ansamblului motor / baterie, în postarea mea anterioară, am început cu o sută de kg. trebuie, de asemenea, să adăugăm supraponderalitatea axei de transmisie în comparație cu o axă ușoară convențională.

transmisia în lanț între roată și motorul electric este interesantă: poate fi mult mai ușoară decât un pod auto

transmisia în lanț a fost foarte obișnuită la primele mașini: a fost abandonată când mașinile au devenit mai rapide

nu este nevoie de diferențial: 2 motoare mici costă la fel ca unul mare: deci un motor și un lanț pe fiecare roată din spate

fără motor pe roțile din față pentru a nu complica lucrurile

Remarci interesante!

Pentru început, ca răspuns la Flytox despre frica sa că calul ar fi deranjat de motorul auxiliar. Desigur, va fi surprins! cel puțin la început. Cu toate acestea, trebuie să știți că caii de tracțiune și de lucru (de conducere, agricoli) au inițial un temperament excepțional de calm și nu foarte sensibil la evenimentele externe. Ei sunt instruiți să dezvolte această calitate. De exemplu, am văzut un cal de pescuit rămânând calm și fără reacție când fulgerul căzuse la câțiva zece metri de el!

Mai mult, studiile au arătat că caii din anumite rase știu cum să rămână absolut nemișcați în situații stresante (trecerea trenului) și continuă să pască liniștit, în timp ce ritmul cardiac lor s-a dublat în câteva secunde și întregul organism a scăzut. pregătit pentru o scurgere dacă pericolul este confirmat. Dacă nu se întâmplă nimic, totul revine la normal în câteva secunde.

În cel mai rău caz, dacă colaborarea „Horse / Electric Motor” se dovedește dificil de gestionat, îl chem pe Mario Luraschi (http://www.luraschi.com/ ). Având în vedere ce se întâmplă să facă pentru cascadorii de film, sunt sigur că, după una dintre intervențiile sale, calul care va conduce va putea citi semne de circulație, claxona, suna în timp ce conduce și chiar pune bani în parcometre, dacă este necesar! ...

Pentru a reveni la declanșarea automată și reîncărcarea motorului și a bateriei, ideea și optimizarea ambelor:

- De îndată ce calul exercită o forță de tragere, sistemul va detecta imediat momentul potrivit și ar permite asistență precisă și imediată. Șoferul (sau șoferul, este și un nume pentru șoferul echipei) nu vede neapărat momentul în care calul are nevoie de ajutor. Cu toate acestea, este important ca sistemul automat să poată trece la manual (pedală) și ca asistența motorului să fie adaptată (mișcarea de pornire a calului este diferită de mișcarea de tracțiune în sus. De fapt, cineva a postat un videoclip care prezintă caii derapați cu un sistem auxiliar pentru ai ajuta să pornească primii câțiva metri cu o încărcătură foarte grea.
Acestea fiind spuse, este sigur că un cal obișnuit cu o mașină cu motor auxiliar va dezvolta reflexe pe care alți cai nu le vor avea ... și în ziua în care nu există motor, calul riscă să spun „dacă nu există motor, eu să nu trag!”

- În ceea ce privește automatizarea reîncărcării: aceasta ar fi, pe de o parte, pentru a împiedica șoferul să aibă grijă de el (se poate concentra asupra conducerii) și, pe de altă parte, că sistemul detectează cel mai mult mai potrivit pentru reîncărcare prin măsurarea forței exercitate de cal. Și aici, în afară de coborâre, vagonul nu este neapărat atent la momentul cel mai oportun pentru a declanșa sistemul, mai ales dacă are pasageri în spate, în special copii tulburi (sau susținători ai OM)!

Prin urmare, dacă există automatizare, soluția este totuși să o puteți deconecta și să treceți la modul manual. De asemenea, trebuie amintit un sistem gradat de asistență a motorului. Oricum, în logica lucrurilor, este într-adevăr necesar mai întâi să proiectăm un sistem manual, apoi să-i grefăm un sistem automat, care este enorm simplificat prin faptul că forțele de tracțiune sunt concentrate într-un singur punct: ridicatorul ( parte mobilă care leagă calul și trăsura):



În ceea ce privește axa, rămân mai degrabă în favoarea găsirii unui sistem paralel cu axa originală a mașinii trase de cai din următoarele motive:
- nu atingeți sistemul original de frânare (frână cu disc).
- o cuplare este un mecanism simplu, va fi mai ușor să faceți unele modificări (fixarea roților dințate pe roți pentru transmisie)
- O axă auto este mult mai grea
- O mașină de cuplare este un obiect frumos, o axă a mașinii ar rupe această eleganță. Cu toate acestea, motorul și bateriile pot fi ascunse într-un portbagaj sub mașină. (Multe mașini le au în altă parte).

În cele din urmă, două motoare, una pe fiecare roată, mai degrabă decât una centrală ... de ce nu? Trebuie să studiem avantajele și dezavantajele. Reglează acest lucru constrângerea diferențială la virare?