Căruță electrică trasă de cai !!!

Mașini, autobuze, biciclete, avioane electrice: toate mijloacele de transport electric care există. Conversie, motoare și acționări electrice pentru transport ...
Avatar de l'Utilisateur
Obamot
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 28725
Înregistrare: 22/08/09, 22:38
Locul de amplasare: regio genevesis
x 5538




de Obamot » 28/01/13, 07:45

dirk pitt a scris:pentru ce sunt ultimele [...] comentarii ale acestei postări?
Văzut de aici: promovarea educației profesionale, motivarea studenților și deschiderea ochilor.

dirk pitt a scris:să se abțină de la relansarea controversei fără oprire
Bine spus;)
0 x
Alain G
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 3044
Înregistrare: 03/10/08, 04:24
x 3




de Alain G » 28/01/13, 08:05

Obamot a scris:
dirk pitt a scris:pentru ce sunt ultimele [...] comentarii ale acestei postări?
Văzut de aici: promovarea educației profesionale, motivarea studenților și deschiderea ochilor.

dirk pitt a scris:să se abțină de la relansarea controversei fără oprire
Bine spus;)


El încă a editat mesajul său care spunea:

Bine văzut.

dirk pitt a scris:
pentru ce sunt ultimele [...] comentarii ale acestei postări?


Al meu este foarte clar, să deschizi ochii și să nu demotivezi studenții.
0 x
Dacă faceți un pas înapoi, uneori puteți consolida prietenia.
Critica este un lucru bun dacă se adaugă unor complimente.
Alain
BobFuck
Am postat mesaje 500!
Am postat mesaje 500!
posturi: 534
Înregistrare: 04/10/12, 16:12
x 2




de BobFuck » 28/01/13, 09:04

Alain G a scris:Pe scurt, ceea ce ați folosit este ceea ce folosim într-o scară electronică și este un senzor de înaltă precizie care necesită o electronică complicată pentru a converti o simplă încărcare!


celule de sarcină = senzor de forță

Este probabil a manometru, nu este nici complicat și nici scump, este ceea ce găsim în cântare și cântare electronice. Trucul nu valorează mai mult de un euro, dar dificultatea (care face ca prețul senzorului complet) să fie în ansamblul mecanic pe o piesă care trebuie să se deformeze „așa cum ar trebui” în funcție de forța aplicată. Nu este nevoie de precizie la 0.2 grame aici ca într-o cântare.

Electronica este un pod cu pietre de grâu, un amplificator op, un microcontroler și niște senzori (frâne, etc.), foarte complicate, există cel puțin 10 € ... lol.

Toată informația este în ansamblul mecanic și mai ales în algoritmul servo, pe care aș dori să am detalii, pentru că trebuie să fie foarte interesant. Raportul gadzar este online?

Ar putea fi transpus la o remorcă pentru biciclete alimentată electric.

Personal aș dori o remorcă de genul acesta, care se montează pe cont propriu pe dealuri. Ar trebui să fie lățimea unui cărucior de la supermarket, o a 3-a roată pentru stabilitate atunci când o scoateți de pe bicicletă (pentru a face cumpărăturile cu ea și pentru a aduce totul direct acasă).
0 x
Avatar de l'Utilisateur
Forhorse
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 2485
Înregistrare: 27/10/09, 08:19
Locul de amplasare: Perch Ornais
x 359




de Forhorse » 29/01/13, 10:35

Alain G a scris:
Nu există nimic revoluționar într-o simplă rezistență variabilă și un arc amortizat prevăzut cu o reglare de accelerare și decelerare, care se face electronic de un condensator simplu.



Da, este încă un „senzor de forță”, cum spui. de aceea rămâne o rezistență care variază în funcție de forța care i se aplică.
Din moment ce sunteți în industria „celulelor de încărcare” de 20 de ani (să spuneți că ați lucrat 20 de ani în multe domenii este o nebunie ...), îmi veți explica diferența fundamentală dintre un potențiometru care măsoară deformarea unui arc și a unui manometru (și da, dacă în franceză folosim termenul „manometru” mai degrabă decât „senzor de forță”, este bine să numim cu precizie un sistem foarte precis)
0 x
Avatar de l'Utilisateur
Gaston
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 1910
Înregistrare: 04/10/10, 11:37
x 88




de Gaston » 29/01/13, 11:14

Alain G a scris:Nu am căutat termenul francez pentru că am numit întotdeauna acest gadget o celulă de încărcare pe care cuvânt cu cuvânt o traduce prin „celulă de încărcare”
Fii prudent de traducerile cuvânt cu cuvânt : Mrgreen:

Atât de mult „celulă de încărcare” este de înțeles pentru cineva care știe puțin despre subiect, cât de mult „celulă de încărcare” nu este deloc termenul potrivit pentru un francez (ca să nu mai vorbim de „cel de încărcare”) : Wink:
0 x
Avatar de l'Utilisateur
Forhorse
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 2485
Înregistrare: 27/10/09, 08:19
Locul de amplasare: Perch Ornais
x 359




de Forhorse » 29/01/13, 11:36

întru totul
traducerea exactă a „celulei de sarcină” este punctul „strain gauge”. Într-un caz ca în celălalt (sau mai degrabă într-o limbă ca în cealaltă) acești termeni desemnează o tehnologie foarte precisă de măsurare a forței.

un manometru este un senzor de forță, dar un senzor de forță nu este neapărat un manometru. (la fel ca un convertibil este un tip de automobil, dar un automobil nu este neapărat un convertibil)

După părerea mea în limba engleză, distincția există. Nu sunt vorbitor de limba engleză și, prin urmare, nu știu exact cum se spune pentru senzorul de forță, dar în opinia mea este mai aproape de „senzor de forță” decât „celulă de încărcare”: o celulă de încărcare este un senzor de forță, dar o forță senzorul nu este neapărat o celulă de încărcare

Oricum, și de la început, principala problemă nu a fost măsurarea efortului de tracțiune al calului, am vizitat deja diferitele soluții, ci înrobirea. Și din nou cred că am avut destul de multe dezbateri cu privire la ce se aplica O parte din alegerile tehnologice au fost luate, tot ce a rămas a fost să reunim toate acestea.
Inginerul care a dezvoltat utilajul nu a folosit o altă soluție decât cea pe care am menționat-o. El a fost pur și simplu hotărât să meargă până la capăt, motivat de proiect și și-a dat mijloacele pentru a reuși.
Un inginer, a fortiori un inginer în arte și meserii, nu are o pregătire specifică în controlul tracțiunii, el a întrebat, documentat, a învățat la locul de muncă și probabil a experimentat multe. (aceasta este baza profesiei de inginer)
0 x
Avatar de l'Utilisateur
Grelinette
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 2007
Înregistrare: 27/08/08, 15:42
Locul de amplasare: Provence
x 272




de Grelinette » 29/01/13, 14:03

Ei bine, să trecem la acest început al începutului unei controverse emergente cu privire la semantica termenilor tehnici ...

O mică clarificare cu privire la un proiect încredințat studenților: aceștia nu sunt singuri. Studenții sunt supravegheați de profesori specializați în disciplinele acoperite, iar acești profesori au, de asemenea, o capacitate profesională, deoarece unele lucrează pentru companii private.
Desigur, există, uneori, modalități de lucru în care elevii se pierd la început, iar lăsându-i să se vadă le permite să conștientizeze erorile. Este, de asemenea, adevărat că obiectivul este mai presus de toate educațional pentru a dobândi cunoștințe, iar cercetarea economică și simplitatea nu este neapărat prioritatea ... dar hei, este o parte a jocului.

Pentru a reveni la ultimele observații tehnice:
Alain G a scris:... ai păstrat cea care încarcă, ceea ce face foarte complicat și scump să-ți faci coșul, ceea ce mă sperie este că altcineva îți copiază ideea, dar o face mult mai simplă. :?

Poate o soluție mai simplă și mai economică cu senzor piezoelectric http://fr.wikipedia.org/wiki/Pi%C3%A9zo%C3%A9lectricit%C3%A9

BobFuck a scris:
Alain G a scris:...
Toată informația este în ansamblul mecanic și mai ales în algoritmul servo, pe care aș dori să am detalii, pentru că trebuie să fie foarte interesant. Raportul gadzar este online?

Ar putea fi transpus la o remorcă pentru biciclete alimentată electric. ...

Într-adevăr, bucla de control a fost un punct determinant pentru proiect, un truc simplu a ajutat la îmbunătățirea principiului.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Asservisse ... matique%29

Pentru alte aplicații interesante care pot adopta acest principiu, cred că ar fi aplicabil de la remorca pentru biciclete la căruciorul pentru copii, prin valiza rulantă : Mrgreen:

Studentul de inginerie își prezintă teza în zilele următoare. Nu voi avea, fără îndoială, o copie a briefului său.
0 x
Proiect hibrid - Proiectul privind econologia
„Căutarea progresului nu exclude dragostea tradiției”
Avatar de l'Utilisateur
Forhorse
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 2485
Înregistrare: 27/10/09, 08:19
Locul de amplasare: Perch Ornais
x 359




de Forhorse » 29/01/13, 14:50

Sincer, cât costă manometrul?
Care este cota sa în costul total al proiectului?
Am o idee vagă, dar prefer să las autorul subiectului să răspundă. De acolo, toată lumea trebuie să judece ...
0 x
Avatar de l'Utilisateur
Grelinette
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 2007
Înregistrare: 27/08/08, 15:42
Locul de amplasare: Provence
x 272




de Grelinette » 29/01/13, 15:09

Adaug o mică remarcă la comentariul meu anterior despre algoritmul folosit. Am făcut mai multe teste de calcul pentru a controla motoarele roților în funcție de forța livrată de cal.
În anumite cazuri, răspunsul motor este constant și regulat, dar calitatea asistenței se pierde atunci când calul oferă o „lovitură a gulerului”, adică atunci când există un vârf în tracțiune (pornire, accelerație ca trecerea nu prea mult, ...).

În schimb, administrarea vârfurilor deteriorează calitatea răspunsului motorului atunci când calul este instalat într-un ritm constant.

O soluție simplă ar putea fi posibilitatea de a selecta dintre câțiva algoritmi prestabiliți care corespund unor situații specifice de tracțiune (în sus, plat, curs sportiv, plimbare, muncă agricolă etc.), iar idealul ar fi un algoritm care s se adaptează „inteligent” la situație și care se îmbogățește automat prin măsurători luate din situații de tracțiune trecute.
De exemplu, un algoritm care analizează vârfurile și încearcă să le elimine. Un fel de inteligență artificială.

Acest lucru ar fi cu atât mai interesant, cu cât ar permite sistemului să se adapteze și la tipul de cal harnașat (cal puternic și lent de tragere, vioi și de curățenie rapidă, ponei, ... chiar și încăpățânare încăpățânată, cal leneș etc. . : Mrgreen:

Pe scurt, mai există încă multă grâu de măcinat cu acest proiect. Am menționat deja posibilitatea îmbunătățirii conceptului pentru versiunea 2.0 a trăsurii hibride! Dacă aveți idei ...
0 x
Proiect hibrid - Proiectul privind econologia
„Căutarea progresului nu exclude dragostea tradiției”
Avatar de l'Utilisateur
Grelinette
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 2007
Înregistrare: 27/08/08, 15:42
Locul de amplasare: Provence
x 272




de Grelinette » 29/01/13, 15:22

Forhorse a scris:Sincer, cât costă manometrul?
Care este cota sa în costul total al proiectului?
Am o idee vagă, dar prefer să las autorul subiectului să răspundă. De acolo, toată lumea trebuie să judece ...

Ei bine, fără să vreau să mențin secretul, încă nu îl știu!
Destul de simplu pentru că majoritatea materialelor utilizate provin din recuperare (acesta este și avantajul trecerii printr-o școală: mai întâi ne uităm în stocul de materiale recuperate înainte de cumpărare).

Pe de altă parte, știu că elevii precedenți de Bts electronici care au lucrat la proiect au folosit un ecart identic cu o capacitate de 500 kg, care valora aproximativ 200 € fiecare. (Un premiu special pentru educație națională: un alt avantaj al parcurgerii studenților!)

Tocmai am făcut o căutare pe internet: există o alegere foarte mare de senzori de modele și prețuri foarte diferite.
În plus, cred că ar putea fi interesant să subdimensionăm capacitățile senzorului din motive economice și să îl introducem într-un dispozitiv mecanic (braț cu pârghie) care reduce forța aplicată acestuia? ... un sistem cu care am tinkered ieftin ar putea funcționa perfect cu un senzor de capacitate redusă:
Imagine
0 x
Proiect hibrid - Proiectul privind econologia
„Căutarea progresului nu exclude dragostea tradiției”

Înapoi la "Transport electric: autoturisme, biciclete, transport public, avioane ..."

Cine este conectat?

Utilizatorii care navighează în acest sens forum : Nici un utilizator înregistrat și oaspeți 203