Cum să găsești pământ

Agricultură și sol. Controlul poluării, remedierea solului, humus și noi tehnici agricole.
Avatar de l'Utilisateur
brinbrin62
Învăț econologie
Învăț econologie
posturi: 31
Înregistrare: 13/02/18, 17:08
Locul de amplasare: Boulogne / Mer
x 7

Re: Cum să găsești teren




de brinbrin62 » 09/03/18, 17:54

Hmm ... Mi se pare într-adevăr dificil să conciliez grădinăritul de piață și lene (bună). Am citit Daverne și Moreau (îl am în PDF, dacă cineva este interesat) și fără să mă întorc în secolul al XIX-lea (14h pe zi, 6d 1/2 pe săptămână), mi se pare că rentabilitatea unei ferme mici va trebuie să se bazeze pe tehnici „nelenești” pentru anumite culturi, în special pe sere. După aceea, acest lucru lasă 2/3 din suprafață în feno, MSV etc.

Vorbesc des despre Fortier, pentru că îmi place paragmatismul său și modul său de a contabiliza costurile și rentabilitățile. Faptul, de asemenea, că a dezvoltat metoda SA și că s-a lipit de ea. Dar nu mă văd rostogolind folii de plastic tot anul.

Pentru costurile ascunse, da, mi s-a spus despre acest focar la casele de marcat și la casele de marcat. Următoarea generație de cazuri va fi conectată la internet pentru a putea plăti cu cardul de credit sau chiar cu smartphone-ul. Acesta face parte din marele proiect de abolire a numerarului euro. Reptilienii iluminati care ne controleaza isi freaca mainile ... picioarele ... chestii, ce.

Exact, Grupul Carrefour va reduce 2400 de locuri de muncă, va elimina unele supermarketuri și va crea o mulțime de supermarketuri ecologice. Cred că, într-adevăr, nu vor avea griji în ceea ce privește prețul caselor de marcat și al cantarului.

Trecerea prin AMAP este evidentă, dar nu cred că putem face fără vânzare directă.

În ceea ce privește transformarea, este necesară într-adevăr dotarea unui laborator. Asocierea de integrare (grădinărit de piață ecologică) în care am petrecut un an este echipată. Îmi amintesc de un cuptor la 3000 de euro. Este oțel inoxidabil scump. Dar hei, este consiliul general care plătește pentru a cumpăra pacea socială, așa că este bine.

Se înțelege că vânzarea de negru este * complet * în afara problemei.
Dernière édition alin brinbrin62 09 / 03 / 18, 18: 16, editate 1 ori.
0 x
NPK pace, dragoste și echilibru în grădinile voastre.
Avatar de l'Utilisateur
brinbrin62
Învăț econologie
Învăț econologie
posturi: 31
Înregistrare: 13/02/18, 17:08
Locul de amplasare: Boulogne / Mer
x 7

Re: Cum să găsești teren




de brinbrin62 » 09/03/18, 18:16

Ahmed la pagina 5: [citat] După cum spune, pe bună dreptate, Antoche, un pic mai sus, trăim într-o civilizație orientată către sectorul terțiar (cel puțin în Occident), deci supraevaluarea acestui sector; Prin urmare, este dificil din punct de vedere structural să-și câștige viața din producția de grădinărit pe piață, care depinde de multe pericole și de concurența multor producători care pot fi foarte împotriviți unul cu celălalt, în condiții economice și climatice mai favorabile ... [/ citat]

Da, deocamdată. Dar dacă petrolul va deveni scăzut, prețul său va crește, iar costurile de import / export vor crește și ele. [strălucire = roșu] Este greu să pariezi pe asta [/ strălucire], dar nu cred că situația din societățile noastre moderne se va îmbunătăți cu adevărat. Mai bogat și mai bogat și din ce în ce mai puțin. Săracii care sunt din ce în ce mai săraci și din ce în ce mai numeroși. O clasa de mijloc de neclintit. Grădinăritul de piață (și agricultura mică, etc.), deoarece produce o parte din esențial (să mănânce) permite, de asemenea, să recreeze țesăturile locale și solidaritatea.

În ceea ce privește organicul care vine de la foarte departe, zumzetul ...
0 x
NPK pace, dragoste și echilibru în grădinile voastre.
Ahmed
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 12298
Înregistrare: 25/02/08, 18:54
Locul de amplasare: Burgundia
x 2963

Re: Cum să găsești teren




de Ahmed » 09/03/18, 18:56

Da, globalizarea necesită într-adevăr transport cu costuri reduse și dacă / când prețul petrolului crește, actualul „bun echilibru” va fi supărat și întregul edificiu se va prăbuși ...
În ceea ce privește „organicul” industrial și exotic, acesta există, generează profituri și asta contează, chiar dacă este un model efemer.

Când vorbești despre țesut social și solidaritate, sunt de acord cu tine, dar piatra de temelie a unei afaceri rămâne rentabilitatea, iar contabilul tău nu va ține cont de externalitățile tale calitative pozitive. Din perspectiva post-colaps, grădinăritul și grădinăritul de piață ar deveni din nou sectoare-cheie, dar este dificil să se stabilească un calendar provizoriu în acest sens, sau chiar cu exactitate efectele posibile ... : Roll:
0 x
- Mai presus de toate, nu credeți ce vă spun.
Avatar de l'Utilisateur
Did67
moderator
moderator
posturi: 20362
Înregistrare: 20/01/08, 16:34
Locul de amplasare: Alsacia
x 8685

Re: Cum să găsești teren




de Did67 » 09/03/18, 19:10

Nu am nimic împotriva solidarității și nici a țesăturii sociale ...

Cu toate acestea, problema hrănirii unei anumite populații (destul de mare acum) trece printr-un cuvânt înjurător numit productivitate! Cu alte cuvinte, prin două concepte destul de simple:

a) Cât de mulți oameni care se dedică la ea cu normă întreagă pot hrăni oameni? Este productivitatea muncii.

b) Câți oameni putem hrăni dintr-un hectar de pământ? Este productivitate pe unitate de suprafață.

Putem fi foarte productivi și de susținere. Sau nu. Și putem fi foarte uniți și nu foarte productivi (adesea, „solidaritatea” ascunde grav o lipsă crasă de productivitate). Sau nu. Unii se oferă să vină să mă ajute, dar eu refuz: nu am prea multe de făcut!

Din păcate, așa-numita agricultură intensivă, cu o mare cantitate de combustibili fosili și datorită faptului că nu sunt luate în considerare externalitățile (daune colaterale - asupra mediului; efecte asupra sănătății ...), bara foarte sus. Reușește să alimenteze o populație uriașă la costuri reduse. Deodată, iPhone-ul înflorește ... Această productivitate foarte mare înseamnă că modelele alternative nu sunt ușor de dezvoltat ...

Fără îndoială, va trebui să fim mult mai numeroși pentru a ne dedica agriculturii atunci când prețul produselor petroliere s-a triplat! ȘI vor exista mai puține persoane pe avioane low-cost?
2 x
Avatar de l'Utilisateur
Did67
moderator
moderator
posturi: 20362
Înregistrare: 20/01/08, 16:34
Locul de amplasare: Alsacia
x 8685

Re: Cum să găsești teren




de Did67 » 09/03/18, 19:17

brinbrin62 a scris:
Exact, Grupul Carrefour va reduce 2400 de locuri de muncă, va elimina unele supermarketuri și va crea o mulțime de supermarketuri ecologice.



Am scris-o acum câteva luni: supermarketurile, contrar credinței populare, au o marjă foarte mică. Singurul „sector” al unui hiper care este încă în creștere (uneori în două cifre) și rentabilitate ridicată sunt departamentele „organice”. Deci are sens.

„Organicul” nu este o schimbare de paradigmă. Este același mod de a produce cu alte mijloace. Nu e de mirare că a ajuns să fie prins de marii comercianți cu amănuntul ... Chiar dacă multe inițiative (magazinele producătorilor, de exemplu; lanțuri alternative) contribuie la o anumită rezistență.

În același sens, nu-mi amintesc ce lanț de magazine „organice” (Bio Life ???) a fost cumpărat recent de Casino.

Consumatorii se grăbesc să vină organic ... Deci marile branduri procedează la fel! Logica lor este să profite de ceea ce cumpără consumatorul!
0 x
Ahmed
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 12298
Înregistrare: 25/02/08, 18:54
Locul de amplasare: Burgundia
x 2963

Re: Cum să găsești teren




de Ahmed » 09/03/18, 19:33

V-, trebuie să adăugați c) Ce rentabilitate pentru o productivitate dată?
Sectorul agricol căruia i s-a cerut (după război) o escaladare a productivității s-a epuizat pentru a produce tot mai mult cu prețuri din ce în ce mai puțin remunerative. Întrebarea bună este, așadar, și la ce preț apreciază societatea produse alimentare de calitate, așa cum am spus mai sus, alte produse sau servicii sunt supraevaluate în comparație cu produsele de bază, dar vitale.
0 x
- Mai presus de toate, nu credeți ce vă spun.
Avatar de l'Utilisateur
guibnd
Bun econolog!
Bun econolog!
posturi: 270
Înregistrare: 24/07/17, 14:58
Locul de amplasare: normandy - eure
x 68

Re: Cum să găsești teren




de guibnd » 10/03/18, 08:50

brinbrin62 a scris: Se înțelege că vânzarea de negru este * complet * în afara problemei.


nici măcar ridichile negre : Mrgreen: cinstea ta te onorează
0 x
Trâuri cu argilă fertilă din argilă, plină de apă în timpul iernii, rece în primăvară, rătăcită și crăpată în timpul verii,
dar asta a fost înainte de Didite ...
Avatar de l'Utilisateur
chatelot16
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 6960
Înregistrare: 11/11/07, 17:33
Locul de amplasare: Angouleme
x 264

Re: Cum să găsești teren




de chatelot16 » 10/03/18, 11:09

de ce vorbim doar despre productivitatea producătorilor?

ar trebui să avem în vedere productivitatea societății în ansamblu, nu doar grădinarul ... dacă grădinarul își plătește conștiincios impozitele și taxele sociale, el hrănește o mulțime de oameni a căror productivitate nu încercăm să o îmbunătățim

săracul grădinar sau un alt producător agricol sau industrial trebuie, prin urmare, să-și crească productivitatea pentru a plăti neproductivitatea întregii societăți, care nu numai că nu îmbunătățește, dar inventează taxe obligatorii noi

când producătorul sărac nu-și poate îmbunătăți productivitatea mai mult are doar 2 mijloace, înșelând prin a nu-și declara întreaga producție, reducând calitatea

rezultat al acestei presiuni excesive: toată lumea trebuie să înșele puțin pentru a supraviețui ... așa că nimeni nu vrea să-și dea cifrele pentru a servi drept model pentru altele noi ... cel mai rău este că chiar și cel care nu înșela vrea să-și păstreze cont secret, deoarece chiar și cel care nu înșelă în mod intenționat se teme că cineva va găsi erori care pentru administrație sunt pedepsite la fel de grav ca frauda

absurditatea societății actuale, un grădinar bun, care este doar un grădinar foarte bun, nu are nicio șansă să reușească singur ... un crawler bun este mult mai probabil să reușească, dacă nu este suficient de competent în grădinărit el este ușor să angajezi un grădinar plătindu-l la preț minim

în schimb, bunul grădinar va avea greu să îl angajeze pe cel potrivit pentru a face ceea ce el nu știe să facă ... atunci când ai nevoie de serviciile unui contabil sau al unui bancher, ei iau prețul ridicat

există o soluție pentru a ieși din acest impas?

există o mulțime de oameni care doresc mâncare de bună calitate și care sunt gata să plătească prețul ... producătorii au probleme, deoarece sistemul social actual îi dezavantajează complet

persoanele care doresc mâncare bună trebuie să inventeze o instituție care să favorizeze în mod direct micii producători, permițându-le să-și câștige viața făcând grădinăritul pe care știu să-l facă și scutindu-i de munca administrativă, finanțând mai bine investițiile bune că băncile

unui grădinar îi este greu să cumpere teren ... o instituție formată dintr-un număr mare de clienți viitori ar putea cumpăra cu ușurință ceea ce este necesar

această idee de a crea o companie ai cărei clienți sunt printre parteneri nu este utilă doar pentru grădinăritul pieței: este utilă pentru toate activitățile în care clienții nu găsesc ceea ce doresc în sistemul actual
1 x
Ahmed
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 12298
Înregistrare: 25/02/08, 18:54
Locul de amplasare: Burgundia
x 2963

Re: Cum să găsești teren




de Ahmed » 10/03/18, 11:31

Ce descrii, Chatelot, corespunde exact opoziției dintre crearea valorii abstracte (care are în vedere în mod marginal utilitatea a ceea ce este produs, întrucât nu este obiectivul său) și crearea unei utilități destinate să satisfacă o nevoie, indiferent de valoarea abstractă care i se poate atașa ...
0 x
- Mai presus de toate, nu credeți ce vă spun.
lilian07
Am postat mesaje 500!
Am postat mesaje 500!
posturi: 534
Înregistrare: 15/11/15, 13:36
x 56

Re: Cum să găsești teren




de lilian07 » 10/03/18, 11:44

Dimpotrivă, cred că ar trebui să ne comparăm întotdeauna cu modelul economic într-un model alternativ. aceasta ne permite să inovăm și să găsim modele uneori superioare modelului economic, care prin definiție este deja optimizat. Iau exemplul binecunoscutului model de autoconsum de panou fotovoltaic în care modelul pe care l-am studiat în mare parte panoul termic solar. astăzi există modele auto-construite DIY care sunt superioare electricității sau încălzirii produse de cărbune sau produse de energie nucleară. Așadar, cuvântul de veghe dezvoltă modele alternative da, dar nu se îndepărtează niciodată de realitatea prețurilor care au în interiorul lor un model optimizat și eficient.
0 x

 


  • Subiecte similare
    Răspunsuri
    Vizualizări
    Ultimul mesaj

Înapoi la "Agricultura: probleme și poluare, noi tehnici și soluții"

Cine este conectat?

Utilizatorii care navighează în acest sens forum : Nici un utilizator înregistrat și oaspeți 272