Cum să găsești pământ

Agricultură și sol. Controlul poluării, remedierea solului, humus și noi tehnici agricole.
Ahmed
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 12306
Înregistrare: 25/02/08, 18:54
Locul de amplasare: Burgundia
x 2967

Re: Cum să găsești teren




de Ahmed » 10/03/18, 12:12

„Realitatea prețurilor”, așa cum o numiți, este foarte departe de a oferi o indicație validă de optimizare și performanță, deoarece se bazează pe falsificări contabile: fără negarea externalităților negative (nu este luată globalizare (și acesta este doar un exemplu) pur și simplu nu ar fi posibilă.
0 x
- Mai presus de toate, nu credeți ce vă spun.
lilian07
Am postat mesaje 500!
Am postat mesaje 500!
posturi: 534
Înregistrare: 15/11/15, 13:36
x 56

Re: Cum să găsești teren




de lilian07 » 10/03/18, 13:00

Tocmai asta nu cred. Realitatea prețurilor este un sistem care vizează cea mai puțin consumatoare de energie, cea mai optimizată funcționare. Uneori îi vedem pe fermieri care se luptă să irosească petrol, în timp ce există sisteme mai sobre în cvasi-auto-producție. Pentru asta trebuie să știi cum să citești natura, dar pentru cei care nu pot citi (ca mine) există prețul care permite să nu te îndepărtezi prea mult de un concept nesustenabil ... prețul indică optimul care este înscris în natură independent de orice formă de „mașinărie” economică care poate fi temporară doar înainte ca aceasta să dispară.
0 x
Ahmed
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 12306
Înregistrare: 25/02/08, 18:54
Locul de amplasare: Burgundia
x 2967

Re: Cum să găsești teren




de Ahmed » 10/03/18, 13:08

prețul indică optimul înregistrat în natură ...

Glumești sau ce? : Lol:
0 x
- Mai presus de toate, nu credeți ce vă spun.
lilian07
Am postat mesaje 500!
Am postat mesaje 500!
posturi: 534
Înregistrare: 15/11/15, 13:36
x 56

Re: Cum să găsești teren




de lilian07 » 10/03/18, 14:29

Nu, deloc ... hai să luăm un exemplu simplu. Prețul fructelor și legumelor. Când sunt mai puțin costisitoare? Prin optim mă refer la un preț relativ într-un câmp. La fel este și pentru globalizare. Prețul cel mai puțin scump este acela în care natura este cel mai eficient pentru produs ... Adică, uneori, este inutil să ne străduim să producem un rezultat care va exista doar cu prețul unui sistem excesiv de complex. a menține. Pentru a realiza un sistem viabil în autoproducție, trebuie să fii mai bun decât economia .... cum ar fi grădina de zarzavat leneșă și este foarte dificil să o realizezi.
0 x
Avatar de l'Utilisateur
brinbrin62
Învăț econologie
Învăț econologie
posturi: 31
Înregistrare: 13/02/18, 17:08
Locul de amplasare: Boulogne / Mer
x 7

Re: Cum să găsești teren




de brinbrin62 » 10/03/18, 14:52

Nu, nu. Chiar dacă cultivarea ardeilor este mai profitabilă în Spania, ea trebuie produsă local. Prețul de cost al ardeiului spaniol nu ține cont deloc de arderea petrolului (resursă neregenerabilă) la prețul său adevărat, extragerea fosfatului (resursă neregenerabilă) la prețul său adevărat, epuizarea și poluarea apele subterane și fluxurile, salinizarea și distrugerea solurilor, consumul nelimitat de materiale plastice (încă petrol) etc. Aceasta este externalitățile care nu sunt luate în considerare.

Să credem că producția este cea mai puțin consumatoare de energie ... Creștem salate în hangaruri aprinse de rampele LED și transportăm fructe și legume pe mii de kilometri.

Sunt total de acord cu cele spuse mai sus: Fără negarea acestor externalități, globalizarea nu ar fi posibilă. Dar o populație mondială de 7 miliarde, o populație franceză de 70 milioane. Prelegerile domnului Jancovici sunt foarte edificatoare pe această temă.

Dacă petrolul devine vreodată rar și comercializează panica, nu mai există niciun transport, niciun utilaj agricol, nici o producție de îngrășăminte, nici o extracție de fosfați. Și mai multă producție agricolă posibilă. Deci nu mai sunt ardei spanioli.

Desigur, nu este posibil să se bazeze un model economic pe ipoteze apocaliptice. Cu toate acestea, riscul există.
2 x
NPK pace, dragoste și echilibru în grădinile voastre.
Avatar de l'Utilisateur
chatelot16
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 6960
Înregistrare: 11/11/07, 17:33
Locul de amplasare: Angouleme
x 264

Re: Cum să găsești teren




de chatelot16 » 10/03/18, 15:09

sistemul economic clasic cu legea ofertei și cererii funcționează mai mult sau mai puțin pentru a organiza concurența între companii comparabile ... sistemul economic actual este complet ineficient atunci când este denaturat de mari probleme ... cităm adesea problema taxelor sociale și a salariilor atât de diferite în unele țări încât justifică deșeuri uriașe în transporturi

dar în acest subiect vorbim despre micul grădinar și este o altă problemă care face ca legea ofertei și a cererii să fie ineficientă: inegalitatea de putere între producătorul care nu are mijloace de depozitare și comerciantul care cumpără poate alege liber de la cine cumpără fără să-și facă griji ce micul producător va face, astfel încât producția să putrezească, dacă nu cumpărăm de la el

o țară civilizată trebuie să dispună de mijloace de reglementare pentru a nu lăsa producătorii să moară sub presiunea comercianților ... la un moment dat cooperativele agricole au jucat acest rol ... ceea ce nu mai este cazul acum, deoarece cooperativele au devenit comercianți la fel de răi ca restul

anumite țări, cred că în Elveția sau Japonia, sunt foarte îngrijorați de o anumită autonomie alimentară și își susțin agricultura fără grija pentru rentabilitate, ci doar pentru independența alimentară

ce putem face pe scara unui anumit număr de econologi? propovăduiește în deșert până vei schimba legile franceze ... la fel de eficace ca să-ți lovești capul de perete!

ceea ce putem face este să creăm o societate care să facă imediat în cadrul acestei societăți mai bine decât ceea ce țara noastră face
0 x
Avatar de l'Utilisateur
brinbrin62
Învăț econologie
Învăț econologie
posturi: 31
Înregistrare: 13/02/18, 17:08
Locul de amplasare: Boulogne / Mer
x 7

Re: Cum să găsești teren




de brinbrin62 » 10/03/18, 15:12

Pentru a fi „mai bun decât economia”, nu știu ce înseamnă asta. Fie ne încadrăm în țesutul socio-economic și îi acceptăm regulile și constrângerile, fie ne abatem de la acesta, sau chiar ieșim. Dar nu mai este aceeași dinamică.

Practic, fie înființăm o afacere, fie o comunitate de babacools?

În plus, aproape că nu mai putem schimba legile franceze, deoarece legile franceze sunt Bruxelles.

Numeroasele tale postări m-au obligat să pun la îndoială o mulțime de idei preconcepute pe care le-am avut. Dar îmi pun și mai multe întrebări decât înainte.

Stau la o producție de legume. Există trei moduri:

1) Compania> Nevoia de capital și împrumuturi.
2) Asociația (cu opțiunea de inserare CUI-CAE + subvenții de la consiliul general etc. etc.) -> Trebuie să-ți placă să stoarcă ladele și să vorbești cu oameni care nu îți plac neapărat.
3) Comunitatea (cu opțiunea de supraviețuire - Există) -> Este o alegere radicală.

Apoi, trebuie să țineți cont de distribuție:

1) AMAP
2) Vânzări directe (piețe, vânzări agricole)
3) Vânzarea în semi-en-gros (supermarketuri, stupi, cantine și restaurante)
4) Comanda prin poștă.

Și, de asemenea, producția:

1) Producție generală
2) Producție specializată sau de nișă
3) Prelucrare (gemuri și conserve)

Toate într-o situație economică și politică incertă și legi europene din ce în ce mai restrictive (cantare, case de marcat, lăzi de plastic și standarde de laborator pentru prelucrare).

Pfiu!
0 x
NPK pace, dragoste și echilibru în grădinile voastre.
Ahmed
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 12306
Înregistrare: 25/02/08, 18:54
Locul de amplasare: Burgundia
x 2967

Re: Cum să găsești teren




de Ahmed » 10/03/18, 15:23

Dumneavoastră descrieți bine situația, Blocat, și este chiar puțin mai complex decât exemplul pe care l-ați ales: fără forța de muncă ieftină rezultată din emigrare, ea însăși datorită concurenței zdrobitoare a țărilor mai „dezvoltate” , ardeii, căpșunile sau roșiile de la Almeiria nu ar fi atât de ieftine.
Marele merit al grădinăritului de piață este că este o sursă de bogăție concretă și că, prin urmare, satisface nevoile reale, ceea ce nu înseamnă că este în cea mai bună poziție pentru a obține venituri suficiente din aceasta. O mare parte din valoarea viitoare *, care este acum esențială pentru funcționarea atât de prost numită „economie”, irigă în primul rând alte sectoare mai bine plasate înainte ca orice consecință să ajungă la producătorii de alimente de bază.

* Valoarea viitoare (asumată) sau împrumutul, mult mai necesar pe termen scurt decât petrolul ...
0 x
- Mai presus de toate, nu credeți ce vă spun.
Avatar de l'Utilisateur
brinbrin62
Învăț econologie
Învăț econologie
posturi: 31
Înregistrare: 13/02/18, 17:08
Locul de amplasare: Boulogne / Mer
x 7

Re: Cum să găsești teren




de brinbrin62 » 10/03/18, 15:44

Ahmed, mă învinovățesc că am uitat sclavia virtuală a marocanilor și a altora din Spania. Nu vom vorbi despre românii care vin în Franța să lucreze la salariul minim românesc, nici pentru recolte.

Înțelegeți argumentul dvs. pentru valoarea viitoare. Nu este legat de piramidele nevoilor, ci de viziunea pe termen scurt a factorilor de decizie politică, a căror preocupare este de a face economia în ansamblu să dureze. Este ușor de înțeles că preocupările neesențiale, chiar inutile, care asigură locuri de muncă (și, prin urmare, pacea socială) au prioritate asupra unui sector la fel de marginal precum „grădinăritul mic de piață”.
0 x
NPK pace, dragoste și echilibru în grădinile voastre.
Avatar de l'Utilisateur
brinbrin62
Învăț econologie
Învăț econologie
posturi: 31
Înregistrare: 13/02/18, 17:08
Locul de amplasare: Boulogne / Mer
x 7

Re: Cum să găsești teren




de brinbrin62 » 10/03/18, 17:30

Și am uitat în postarea mea de mai sus, trebuie să alegeți o metodă:

1) Organice cu prelucrarea la sol, cu sau fără folie de plastic -> Randament la sosire, dar sol nestructurat
2) Permacultură -> Aspecte New-Age și trebuie să-ți placă Gaia și chestii de genul acesta
3) Fenocultură -> Metodă foarte interesantă, dar nu foarte potrivită pentru o suprafață mare (mi se pare).
4) Agricultură de conservare / grădinărit de piață cu sol viu -> Trebuie să gestioneze acoperirea plantelor
5) Acvaponica și cultivarea sub rampe cu LED -> Investiții mari în echipamente și trebuie să vă placă acest tip de agricultură ...
5) Alte metode ...

Trebuie să fie posibil să se amestece, dar aceasta crește complexitatea gestionării solului.
0 x
NPK pace, dragoste și echilibru în grădinile voastre.

 


  • Subiecte similare
    Răspunsuri
    Vizualizări
    Ultimul mesaj

Înapoi la "Agricultura: probleme și poluare, noi tehnici și soluții"

Cine este conectat?

Utilizatorii care navighează în acest sens forum : Google Adsense [Bot] și oaspeții 231