Băieți - prieteni? dușmani? Conferința lui Hervé Coves

Agricultură și sol. Controlul poluării, remedierea solului, humus și noi tehnici agricole.
Perseus
Bun econolog!
Bun econolog!
posturi: 283
Înregistrare: 06/12/16, 11:11
x 73

Re: Slugs - prieteni? inamici? Conferința lui Hervé Coves




de Perseus » 30/06/17, 11:22

bonjour,

Da, deja îi văzusem videoclipul pe afide. Interesant, dar nu întotdeauna ușor atunci când aveți o suprafață limitată pentru a cultiva gard viu sau alte garduri.
Ideea este că în casa mea s-a liniștit încă din primăvară, sunt uimit de cantitatea de hoverflies și buburuze de acum. Dar lansarea de iarnă / primăvara devreme rămâne o problemă. Aș urmări cu atenție sfârșitul verii.
Slug side, am mai puține griji sau nu la fel și mai degrabă melci. Varza a atacat slab, nimic pe salate.
Singurele plante care provoacă îngrijorare primăvara sunt; plante tinere de busuioc, iar pe partea ornamentală floarea-soarelui, dalia. Pentru răsadurile de floarea soarelui, dacă nu vreau să folosesc feramol, nu am altă soluție decât să le protejez fizic cu fundul unei sticle de plastic, de exemplu, până când primele frunze sunt bine dezvoltate. În caz contrar, cel mai mic melc spală cotiledonele peste noapte.
Elimin din când în când melcii manual (sub scânduri, pietre ...).

Personal și cu riscul de a mă repeta :) , Rămân convins că noțiunea de echilibru are o dimensiune dinamică mai ales în latitudinile noastre, am vorbit chiar despre dezechilibre în compensarea perpetuă. Ca să nu mai vorbim că există ceea ce vedem (melc, afide, dăunătorii lor), dar și ceea ce nu vedem, floră bacteriană, ciuperci .... A luat imaginea mersului și am constatat că acest lucru este potrivit.
În consecință, sunt convins că nu există o singură formă de echilibru, ci o multitudine și că este necesar să se integreze noțiunea de timp. La un moment dat T, a vorbi despre echilibru în grădina mea de legume nu ar avea absolut nici un sens în ochii mei. Dar poate pe o perioadă de 5 ani, are sens.
În sfârșit, în opinia mea, nu ar trebui să personificăm echilibrul ca și cum ar fi soluționat totul de la sine. În 1840, solurile irlandeze și scoțiene erau, probabil, mai puține pesticide și erbicide, decât astăzi, dar sosirea imprevizibilă a răului târziu a schimbat situația și a suferit foarte, foarte rău.

@+
0 x
Ahmed
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 12298
Înregistrare: 25/02/08, 18:54
Locul de amplasare: Burgundia
x 2963

Re: Slugs - prieteni? inamici? Conferința lui Hervé Coves




de Ahmed » 30/06/17, 12:39

Perseu, sosirea mucegaiului este un lucru, contextul agronomic este altul și rezultă dezastrul la care vă referiți întâlnirea unui agent patogen și a unei erori umane. Din motive socio-politice, cultivarea cartofilor se răspândise dincolo de orice măsură: atunci când punem totul pe o singură producție, suntem la mila unui pericol * cu consecințe foarte grave ... Din păcate, irlandezii nu au avut de ales ...

* Îl provocăm chiar, făcându-i sarcina mai ușoară.
0 x
- Mai presus de toate, nu credeți ce vă spun.
Avatar de l'Utilisateur
Did67
moderator
moderator
posturi: 20362
Înregistrare: 20/01/08, 16:34
Locul de amplasare: Alsacia
x 8685

Re: Slugs - prieteni? inamici? Conferința lui Hervé Coves




de Did67 » 30/06/17, 12:48

perseus a scris:
iar pe partea ornamentală floarea soarelui, dalia.



Două plante martirice pe care le „cultiv” în „grădina mea de legume arici” (am pierdut și câteva flori de soare și o dalie).
0 x
Perseus
Bun econolog!
Bun econolog!
posturi: 283
Înregistrare: 06/12/16, 11:11
x 73

Re: Slugs - prieteni? inamici? Conferința lui Hervé Coves




de Perseus » 30/06/17, 12:52

Bună ziua Ahmed,


Ahmed a scris:Perseu, sosirea mucegaiului este un lucru, contextul agronomic este altul și rezultă dezastrul la care vă referiți întâlnirea unui agent patogen și a unei erori umane. Din motive socio-politice, cultivarea cartofilor se răspândise dincolo de orice măsură: atunci când punem totul pe o singură producție, suntem la mila unui pericol * cu consecințe foarte grave ... Din păcate, irlandezii nu au avut de ales ...

* Îl provocăm chiar, făcându-i sarcina mai ușoară.


Absolut. Ideea mea a fost reductivă, sensul său a fost corect pentru a spune că a avea o agricultură fără o utilizare intensivă a produselor „-cide” nu este suficientă pentru a garanta un super echilibru care se întâmplă în mod natural.
Doar că văd des în jurul meu, aici sau colo, oameni care spun: „Nu fac nimic pentru melci și nu am probleme, este dovada că este echilibrat [... ] deci nu văd de ce toți ceilalți nu ar face ca mine. "

Aveți absolut dreptate, de exemplu, cu privire la faptul că monocultura intensivă a fost un factor teribil de agravant.

@+
0 x
Perseus
Bun econolog!
Bun econolog!
posturi: 283
Înregistrare: 06/12/16, 11:11
x 73

Re: Slugs - prieteni? inamici? Conferința lui Hervé Coves




de Perseus » 30/06/17, 12:57

bonjour,

Did67 a scris:
perseus a scris:
iar pe partea ornamentală floarea soarelui, dalia.



Două plante martirice pe care le „cultiv” în „grădina mea de legume arici” (am pierdut și câteva flori de soare și o dalie).


Mmmh, mă tem că doamna nu este motivată să-și vadă viitoarele flori martirizate : Mrgreen:
Poate voi vedea să aranjez o zonă de martiriu adecvată, care să fie potrivită.
Spațiul meu este mai limitat și mai limitat decât o grădină mare de legume la marginea pădurii, cu căutarea unei mici grădini florale, în plus, îmi va cere să produc niște suc de substanță cenușie ... Dacă tot sunt în stare.

@+
0 x
Ahmed
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 12298
Înregistrare: 25/02/08, 18:54
Locul de amplasare: Burgundia
x 2963

Re: Slugs - prieteni? inamici? Conferința lui Hervé Coves




de Ahmed » 30/06/17, 13:10

După cum o înțelegeți, cuvintele mele nu au fost o critică a mesajului dvs., ci un complement.

Am mai spus această poveste, dar s-ar putea să nu fie inutil să o iau de la capăt: o selecție a unei clone de plop (Beaupré) s-a dovedit a fi foarte rezistentă la rugina frunzelor (un dăunător obișnuit al acestor copaci); caracteristici și, în ciuda avertismentelor proiectantului său, a fost plantat pe suprafețe uriașe, în plantații pure (fără intervenția unui amestec de mai multe clone). Rezultatul este că, după câțiva ani fără probleme, o mutație de rugină adaptată acestei clone a găsit hrană abundentă și s-a răspândit rapid, până la punctul în care Beaupré a fost interzis pentru vânzare și plantare.
Evident, unicitatea genetică a fost factorul de aici care a explodat acest fenomen de propagare, dar același lucru a putut fi observat la diferiți indivizi din aceeași specie sau înrudiți, cu paraziți cu un spectru mai larg de atac.
0 x
- Mai presus de toate, nu credeți ce vă spun.
Perseus
Bun econolog!
Bun econolog!
posturi: 283
Înregistrare: 06/12/16, 11:11
x 73

Re: Slugs - prieteni? inamici? Conferința lui Hervé Coves




de Perseus » 30/06/17, 15:59

bonjour,

Ahmed a scris:După cum o înțelegeți, cuvintele mele nu au fost o critică a mesajului dvs., ci un complement.


Fără griji deloc. :-)

Am mai spus această poveste, dar s-ar putea să nu fie inutil să o iau de la capăt: o selecție a unei clone de plop (Beaupré) s-a dovedit a fi foarte rezistentă la rugina frunzelor (un dăunător obișnuit al acestor copaci); caracteristici și, în ciuda avertismentelor proiectantului său, a fost plantat pe suprafețe uriașe, în plantații pure (fără intervenția unui amestec de mai multe clone). Rezultatul este că, după câțiva ani fără probleme, o mutație de rugină adaptată acestei clone a găsit hrană abundentă și s-a răspândit rapid, până la punctul în care Beaupré a fost interzis pentru vânzare și plantare.
Evident, unicitatea genetică a fost factorul de aici care a explodat acest fenomen de propagare, dar același lucru a putut fi observat la diferiți indivizi din aceeași specie sau înrudiți, cu paraziți cu un spectru mai larg de atac.


Nu știam povestea, dar este interesantă. Lucrez în industria vinului și sunt convins că selecția Clonelor (tendință foarte foarte grea de acum zeci de ani) este probabil să constituie un anumit pericol pentru profesie datorită standardizării genetice pe care aceasta o presupune. Chiar dacă înțeleg avantajele care pot fi legate (unicitatea personajelor, beneficiile virozei etc etc).

@+
0 x
Avatar de l'Utilisateur
Adrien (ex-nico239)
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 9845
Înregistrare: 31/05/17, 15:43
Locul de amplasare: 04
x 2150

Re: Slugs - prieteni? inamici? Conferința lui Hervé Coves




de Adrien (ex-nico239) » 30/06/17, 18:00

Did67 a scris:
perseus a scris:
iar pe partea ornamentală floarea soarelui, dalia.



Două plante martirice pe care le „cultiv” în „grădina mea de legume arici” (am pierdut și câteva flori de soare și o dalie).


Și din partea prădătorilor, nu există nicio modalitate de a promova, răsfăța, „cultiva” populația de gândaci de la sol?

Cred că le plac gardurile vii ... dar este adevărat că le-am distrus foarte mult la un moment dat :(
0 x
Ahmed
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 12298
Înregistrare: 25/02/08, 18:54
Locul de amplasare: Burgundia
x 2963

Re: Slugs - prieteni? inamici? Conferința lui Hervé Coves




de Ahmed » 30/06/17, 18:01

Da, utilizarea clonelor este o instalație periculoasă, în sensul că este dificil să obțineți o plantă cu toate caracteristicile dorite de crescător (și care reflectă ceea ce, pe bună dreptate sau pe nedrept) își dorește. , utilizatori profesioniști): atunci când planta este potrivită, este extrem de tentant să o reproducă identic. Acesta este cazul plantelor rezultate din butași sau ca în cea pe care o citați (viță de vie), din altoire, dar este și cea a soiurilor stabile sau hibride, a căror diversitate genetică se micșorează ca pielea durerii.
0 x
- Mai presus de toate, nu credeți ce vă spun.
Avatar de l'Utilisateur
Did67
moderator
moderator
posturi: 20362
Înregistrare: 20/01/08, 16:34
Locul de amplasare: Alsacia
x 8685

Re: Slugs - prieteni? inamici? Conferința lui Hervé Coves




de Did67 » 30/06/17, 19:41

perseus a scris:
... și sunt convins că selectarea clonelor (tendință foarte foarte grea de acum zeci de ani) este probabil să constituie un anumit pericol pentru profesie datorită standardizării genetice pe care aceasta o presupune. Chiar dacă înțeleg avantajele care pot fi legate (unicitatea personajelor, beneficiile virozei etc etc).

@+


Soiurile înmulțite prin butași sau altoire (fie că sunt viță de vie, pomi fructiferi sau pomi fructiferi mici), sunt clone de facto. Clementina este o mutație care a apărut în mod natural și a fost identificată de părintele Clément. Toate clementinele sunt clone ale acestui subiect unic. Toate cireșele Burlat sunt clone ale primei plante Burlat reperate și multiplicate identic până astăzi ...

[Uneori putem „regenera” tulpini sau soiuri prin culturi de meristeme, pentru a începe din nou pe clone lipsite de diferite viroze, dar totuși cu același patrimoniu genetic]

De aici și fragilitatea extremă a podgoriilor și livezilor și „acțiunile” extreme întreprinse imediat ce apare un dăunător: tratamente sistematice obligatorii, uneori tăieri obligatorii ...
0 x

 


  • Subiecte similare
    Răspunsuri
    Vizualizări
    Ultimul mesaj

Înapoi la "Agricultura: probleme și poluare, noi tehnici și soluții"

Cine este conectat?

Utilizatorii care navighează în acest sens forum : Google Adsense [Bot] și oaspeții 321