Prelucrare, înmugurire, stratificare și tăiere ...

Agricultură și sol. Controlul poluării, remedierea solului, humus și noi tehnici agricole.
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Re: altoire, înmugurire, stratificare și butași ...




de Ahmed » 01/06/18, 14:48

J'avoue que mes souvenirs sont assez anciens et, sous cette réserve, je ne trouve pas ces dimensions inappropriées, car ce procédé tolère pas mal de plasticité.
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Re: altoire, înmugurire, stratificare și butași ...




de guibnd » 01/06/18, 14:54

on a éclairci pas mal de détails ... je crois que je vais bientôt me lancer pour les noyers, portée par la réussite des pommiers patte de loup et court pendu rouge... merci Ahmed pour ces précieuses subtilités
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Re: altoire, înmugurire, stratificare și butași ...




de Ahmed » 02/06/18, 20:16

Je duplique ici ce que j'ai écrit dans le fil "Quel broyeur pour du BRF?", puisqu'il risque de retenir plus l'attention de ceux que ça intéresse dans celui-ci:
Une astuce de feignant pour ceux qui souhaitent remplacer leur haie de buis par un végétal ressemblant, mais qui n'attire pas la pyrale: le Lonicera nitida est un bon candidat. Bien sûr, il est facile de le bouturer classiquement, mais une autre solution consiste à en broyer une bonne quantité et à l'épandre sur le sol: une petite proportion (mais qui représente pas mal de plants en valeur absolue) bouturera spontanément au milieu du paillage, de sorte qu'il n'y a rien à faire! : Wink:

Notons que j'ignore le comportement ultérieur de ces boutures: cela dépendra vraisemblablement de l'épaisseur de la couche de broyat, car il est éminemment souhaitable que les racines produites rencontrent le sol pour être correctement alimentées... Sinon, il reste la possibilité de repiquer les petits plants, comme je l'ai fait pour quelques dizaines de spécimens (à ce stade de micro boutures, cela ne pose aucun problème, du moins si vous ne les laissez pas sécher au soleil en attendant... : Roll: ).
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Re: altoire, înmugurire, stratificare și butași ...




de guibnd » 03/06/18, 12:41

Ahmed a scris:Je duplique ici ce que j'ai écrit dans le fil "Quel broyeur pour du BRF?", puisqu'il risque de retenir plus l'attention de ceux que ça intéresse dans celui-ci:
Une astuce de feignant pour ceux qui souhaitent remplacer leur haie de buis par un végétal ressemblant, mais qui n'attire pas la pyrale: le Lonicera nitida est un bon candidat. Bien sûr, il est facile de le bouturer classiquement, mais une autre solution consiste à en broyer une bonne quantité et à l'épandre sur le sol: une petite proportion (mais qui représente pas mal de plants en valeur absolue) bouturera spontanément au milieu du paillage, de sorte qu'il n'y a rien à faire! : Wink:

Notons que j'ignore le comportement ultérieur de ces boutures: cela dépendra vraisemblablement de l'épaisseur de la couche de broyat, car il est éminemment souhaitable que les racines produites rencontrent le sol pour être correctement alimentées... Sinon, il reste la possibilité de repiquer les petits plants, comme je l'ai fait pour quelques dizaines de spécimens (à ce stade de micro boutures, cela ne pose aucun problème, du moins si vous ne les laissez pas sécher au soleil en attendant... : Roll: ).

merci Ahmed, oui y'a pas que le buis dans la vie, lonicera nitida fait son p'tit effet, c'est une très bonne alternative au buis.
j'ai, dans une haie libre champêtre d'une centaine de mètres plantées il y a 7-8 ans, une dizaine de buis ( parmi des viornes obier et lantane, érables verts, pourpres, cornus mas, cornouiller sanguin, charme, houx panachés...).
à moins de 500m à vol d'oiseau, il y a le château du village avec ses petites bordures taillées, la propriétaire du château me disait encore il y a peu de temps qu'ils luttent contre la pyrale qui fait des dégâts.
mes buis à peine taillés, juste ce qu'il faut pour maintenir la haie libre dans les proportions raisonnables ( maximum 2m de haut ) ne présentent aucun signe de pyrale.
je me demande si les tailles répétées des buis ( et la densité de plantation ) pour en faire des bordures de 20cm de haut ne les affaibliraient pas ?
moi, j'ai planté un arbuste tous les 2 m sur le rang, en haie double en quinconce.

par ailleurs, le laurier palme se bouture aussi très facilement. Une année, nous avions taillé les lauriers en octobre, pas le temps de ramasser les petites coupes qui avaient été mises en tas avec le râteau vite fait. au printemps, de nombreuses petites tiges s'étaient enracinées, bon on a mis le feu car y'en a marre de tailler du laurier : Wink:
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Re: altoire, înmugurire, stratificare și butași ...




de Ahmed » 03/06/18, 13:03

Je ne crois pas beaucoup à l'influence de la taille sur les pyrales, car j'ai parcouru un peu les collines de l'Ardèche l'été dernier et le buis y est très présent à l'état naturel, or tout était rongé... :(
Le Lonicera nitida offre une alternative pour ceux qui en ont assez de se battre contre la pyrale, mais il existe aussi d'autres candidats au remplacement... Il faudrait éviter que tout le monde vire les buis pour du Lonicera, car un nouveau pathogène pourrait alors fort bien apparaître: ça fait partie du fonctionnement de la nature, il faut en être conscient... 8)
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Re: altoire, înmugurire, stratificare și butași ...




de guibnd » 03/06/18, 14:06

L'un d'entre vous a t'il déjà essayé de planter un plant de tomate ... greffée ?
J'en ai aperçu dans jardinerie et fêtes des plantes, c'est très cher je trouve !
Ce crezi?
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Re: altoire, înmugurire, stratificare și butași ...




de Bardal » 03/06/18, 16:53

Oui, pas directement, mais dans le potager de mon voisin, à 2 m de mes propres plants.

L'expérience ne m'a pas convaincu (mais ça n'est qu'une expérience) :

- les plants coûtent environ 5 fois plus cher que les plants ordinaires

- ils sont plus vigoureux, au moins pour le début de la croissance, et les premières fleurs semblent plus précoces

- le porte-greffe est réputé offrir une bonne protection contre certaines maladies se transmettant par le sol…

- l'expérience s'est arrêtée début juillet, un épisode de froid pluvieux entraînant un mildiou carabiné sur tous ces plants, dont aucun n'a réchappé.

Les miens, bien ordinaires, ont échappé à la maladie grâce au parapluie dont je les avais pourvus; cette histoire de parapluie me parait la meilleure invention que l'on m'ait conseillée pour les tomates; en Bretagne tout du moins...
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Re: altoire, înmugurire, stratificare și butași ...




de guibnd » 04/06/18, 00:12

Ça n'a pas eu l'air très probant alors ...
Un truc qui marche bien, c'est de faire des boutures de tomates avec les gourmands quand on taille, ça permet d'avoir des nouveaux plants en réserve (et qui ne coûtent rien ) si besoin de remplacer en cas de maladies... ou pour une production plus tardive
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Re: altoire, înmugurire, stratificare și butași ...




de Did67 » 04/06/18, 09:52

On m'en a offert un, qui est dans la serre. Il est très beau... Mais ce n'est pas non plus quelque chose d'absolument exceptionnel.

J'ai bouturé des gourmands. Cela marche quasiment à 100 %, même s'il était comme desséché pendant 15 jours ! C'est le propre des solanées que de former très facilement des racines : j'ai aussi "bouturé" des germes de mes pdt de consommation. Le fait de "coucher" les tomates à la plantation est presque une sorte de bouturage des plants racinés !
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Re: altoire, înmugurire, stratificare și butași ...




de guibnd » 04/06/18, 10:17

Did67 a scris:On m'en a offert un, qui est dans la serre. Il est très beau... Mais ce n'est pas non plus quelque chose d'absolument exceptionnel.

J'ai bouturé des gourmands. Cela marche quasiment à 100 %, même s'il était comme desséché pendant 15 jours ! C'est le propre des solanées que de former très facilement des racines : j'ai aussi "bouturé" des germes de mes pdt de consommation. Le fait de "coucher" les tomates à la plantation est presque une sorte de bouturage des plants racinés !

Oui je plante mes plants de tomates soit un peu plus profond soit incliné sous la terre ( selon ce que permet la hauteur de la tige en enlevant une ou deux feuilles du bas devenues inutiles, je m'arrange pour couper les feuilles du bas 1 ou 2 jours avant la plantation pour que la blessure cicatrise avant de mettre sous terre ( une croyance à moi qui est peut-être farfelue mais j'ai pensé qu'une blessure récente pouvait être la porte d'entrée idéale des maladies )
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