Copaci, păduri și silvicultură

Agricultură și sol. Controlul poluării, remedierea solului, humus și noi tehnici agricole.
Ahmed
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 12298
Înregistrare: 25/02/08, 18:54
Locul de amplasare: Burgundia
x 2963

Re: Copaci, păduri și silvicultură




de Ahmed » 26/11/21, 19:19

Cred că seceta și căldura sunt doi factori care apar împreună, dar care pot avea impacturi diferite în funcție de intensitatea și durata fenomenelor respective. Acest aspect nu este tratat în cele două broșuri...
Problema refacerii este într-adevăr delicată și favorizează plantarea toamna (aceasta dă timp sistemului radicular să se dezvolte înainte de o primăvară posibil uscată) și la adăpost, ceea ce reduce eșecurile.
0 x
- Mai presus de toate, nu credeți ce vă spun.
VetusLignum
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 1690
Înregistrare: 27/11/18, 23:38
x 760

Re: Copaci, păduri și silvicultură




de VetusLignum » 29/11/21, 11:14

Ahmed a scris:Cred că seceta și căldura sunt doi factori care apar împreună, dar care pot avea impacturi diferite în funcție de intensitatea și durata fenomenelor respective. Acest aspect nu este tratat în cele două broșuri...
Problema refacerii este într-adevăr delicată și favorizează plantarea toamna (aceasta dă timp sistemului radicular să se dezvolte înainte de o primăvară posibil uscată) și la adăpost, ceea ce reduce eșecurile.



Mai jos sunt extrase din fișele site-ului https://climessences.fr/

Robinia pseudoacacia:
1.1 Rezistența juvenilă la secete severe: Rezista destul de bine la episoadele calde și uscate în afara zonei sale (colonizarea regiunilor semiaride, solurilor superficiale). În plantațiile tinere, rata de recuperare după un an uscat rămâne peste 50%.
1.2 Rezistența adulților la secete severe: Rezistă la episoadele de secetă, în special pe soluri bine aprovizionate cu apă.
1.3 Adaptarea la climatele lipsite de apă: Extinderea speciei în regiunile semiaride mărturisește toleranța acesteia față de deficitele regulate de precipitații.
1.4 Rezistență la căldură ridicată (valuri de căldură): A priori bună, suportă până la 40 ° C.

Juglans nigra x regia:
1.1 Rezistența juvenilă la secete severe: Se presupune că este intermediară față de cea a părinților. Se recomanda o irigare de 30-40 de litri pe pom in lipsa precipitatiilor.
1.2 Rezistența adulților la secete severe: Nivelul de rezistență al hibrizilor la episoade de secetă și caniculă pare să fie intermediar între cel al părinților lor. Productivitatea lor o înlocuiește mai clar pe cea a părinților lor (nuci comuni și nuci negri) în stațiile cu alimentare medie cu apă.
1.3 Adaptarea la climele cu deficit de apă: Similar cu regia: Necesită precipitații mai mari de 700 mm/an și bine distribuite (optimul ar fi de 1000 până la 1200 mm/an, cu excepția cazului în care rezerva de apă a solului este suficientă în acest caz 500). mm/an poate fi potrivit).
1.4 Rezistența la căldură mare (valuri de căldură): Nivelul lor de rezistență la episoade de secetă și caniculă pare să fie echivalent cu cel al părinților lor.

Juglans nigra:
1.1 Rezistența juvenilă la secete severe: Foarte sensibil, mai sensibil decât nucul obișnuit.
1.2 Rezistența adulților la secetă severă: rezistă slab la seceta de vară, controlul său slab stomatic îl obligă să piardă rapid frunzele în condiții de secetă severă. Umiditatea aerului nu este defavorabilă acestuia. Mai sensibil decât nucul obișnuit.
1.3 Adaptarea la climatele cu deficit de apă: Mai pretențioase decât nucul obișnuit, precipitațiile trebuie să fie frecvente și bine distribuite (minim 600 până la 900 mm/an conform autorilor). Creșterea sa este strâns legată de aprovizionarea cu apă (rezerva de apă de ploaie sau sol) și este puternic afectată de episoade de secetă. Cultivat prin picurare în Spania.
1.4 Rezistența la căldură ridicată (valuri de căldură): rădăcina pivotantă a nucului negru este la fel de adâncă pe cât pot fi cele ale speciilor xerice. De fapt, el este capabil să aducă apă în profunzime, cu condiția să fie acolo și să nu se teamă de temperaturile ridicate.

Juglans regia:
1.1 Rezistența juvenilă la secete severe: În stadiul juvenil, rezistența sa la secetă este mai pronunțată decât în ​​stadiul adult. Sensibil la arsuri solare la o vârstă fragedă (atâta timp cât coaja este netedă).
1.2 Rezistența adulților la secete severe: Această specie este rezistentă la secetă datorită înrădăcinării sale pivotante: pe sol afânat, poate aduce apă în adâncime de până la câțiva metri, dar precipitațiile minime în perioada de vegetație trebuie să rămână mai mari până la 100 mm.
1.3 Adaptarea la climatele cu deficit de apă: Nu este specificat
1.4 Rezistență la căldură ridicată (valuri de căldură): Bună. A rezistat bine valurilor de căldură din 2003 (cu variabilitate în funcție de proveniență).Nucul este pretențios din punct de vedere al căldurii în timpul sezonului de vegetație (6 luni cu T° medie ≥ 10°C). Se găsește în plantațiile din multe provincii ale Spaniei. Cu toate acestea, versanții vestici și sudici ar trebui să fie favorizați în zonele climatice răcoroase, iar versanții sudici trebuie evitati în zonele cu climă caldă.


Aceste date confirmă că mai mult lipsa apei decât căldura reprezintă o problemă, mai ales la copacii tineri plantați ale căror rădăcini nu sunt încă suficient de adânci.

Da, în general se recomandă plantarea rădăcinilor goale la sfârșitul lunii noiembrie. Nu sunt sigur de ce, dar poate este pentru a permite simbioza cu ciuperci și bacterii să aibă loc. Dacă primăvara sau vara este foarte uscată, copacii, chiar plantați la sfârșitul toamnei, vor avea de suferit; atunci va fi de preferat sa le udam mai ales primul an.
0 x
Ahmed
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 12298
Înregistrare: 25/02/08, 18:54
Locul de amplasare: Burgundia
x 2963

Re: Copaci, păduri și silvicultură




de Ahmed » 29/11/21, 17:20

Te intrebi:
... in general se recomanda plantarea radacinilor goale la sfarsitul lunii noiembrie. Nu sunt sigur de ce...

Copacii funcționează într-un mod ciudat: toată lumea știe că există o perioadă de vegetație activă pentru ei și o perioadă de iarnă de „odihnă” (cel puțin la noi).
Dar cele două părți ale arborelui, aerian și subteran, nu se dezvoltă simultan. Primăvara, sistemul radicular pornește mai întâi, de îndată ce temperatura solului ajunge la 10 °, apoi cea a aerului provoacă izbucnirea (ieșirea frunzelor în foioase) în timp ce rădăcinile încetinesc, se fac câteva cicluri. legat astfel, te voi cruța, iar toamna coboară seva, ramurile încetinesc încet în timp ce rădăcinile încep să crească atâta timp cât sunt prezenți fatidicul 10 °.
Vedem așadar interesul plantării după așa-numita perioadă vegetativă (adjectiv care în botanică nu are sensul negativ de uz figurat obișnuit) et atunci când sistemul radicular este capabil să se stabilească și să se dezvolte bine, când temperaturile o permit și umiditatea solului este prezentă, în plus fără efect de pompare din cauza părții aeriene. O plantare primavara, in schimb, lasa foarte putin timp (cea din toamna mai are si aceste cateva saptamani) si risca sa se confrunte cu conditii de seceta precoce, in timp ce in curand seva cresterii va arata cerintele*...
Din punct de vedere anecdotic, ar fi posibil să se stimuleze creșterea estivală a arborilor adulți prin maximizarea pe cea a sistemului radicular al acestora prin încălzirea acestuia din urmă (dar mai ales nu a întregii plante!) În perioada rece: putem „înșela” astfel partea subterană și acest câștig este apoi transmis restului...
Nu rade! Acest lucru s-a făcut în apropierea centralelor nucleare, care produc mai multă căldură decât electricitate, căldură care nu este foarte folosită...

* O modalitate bună de a recupera un copac sau un arbust puțin prea mare este să-l tăiați la 10 cm de sol când se află în noua sa locație (ei bine, asta nu funcționează cu cei care nu suportă tăierea, dar prin modulare se poate adapta).
0 x
- Mai presus de toate, nu credeți ce vă spun.
VetusLignum
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 1690
Înregistrare: 27/11/18, 23:38
x 760

Re: Copaci, păduri și silvicultură




de VetusLignum » 30/11/21, 12:02

Ahmed a scris:Te intrebi:
... in general se recomanda plantarea radacinilor goale la sfarsitul lunii noiembrie. Nu sunt sigur de ce...

Copacii funcționează într-un mod ciudat: toată lumea știe că există o perioadă de vegetație activă pentru ei și o perioadă de iarnă de „odihnă” (cel puțin la noi).
Dar cele două părți ale arborelui, aerian și subteran, nu se dezvoltă simultan. Primăvara, sistemul radicular pornește mai întâi, de îndată ce temperatura solului ajunge la 10 °, apoi cea a aerului provoacă izbucnirea (ieșirea frunzelor în foioase) în timp ce rădăcinile încetinesc, se fac câteva cicluri. legat astfel, te voi cruța, iar toamna coboară seva, ramurile încetinesc încet în timp ce rădăcinile încep să crească atâta timp cât sunt prezenți fatidicul 10 °.
Vedem așadar interesul plantării după așa-numita perioadă vegetativă (adjectiv care în botanică nu are sensul negativ de uz figurat obișnuit) et atunci când sistemul radicular este capabil să se stabilească și să se dezvolte bine, când temperaturile o permit și umiditatea solului este prezentă, în plus fără efect de pompare din cauza părții aeriene. O plantare primavara, in schimb, lasa foarte putin timp (cea din toamna mai are si aceste cateva saptamani) si risca sa se confrunte cu conditii de seceta precoce, in timp ce in curand seva cresterii va arata cerintele*...
Din punct de vedere anecdotic, ar fi posibil să se stimuleze creșterea estivală a arborilor adulți prin maximizarea pe cea a sistemului radicular al acestora prin încălzirea acestuia din urmă (dar mai ales nu a întregii plante!) În perioada rece: putem „înșela” astfel partea subterană și acest câștig este apoi transmis restului...
Nu rade! Acest lucru s-a făcut în apropierea centralelor nucleare, care produc mai multă căldură decât electricitate, căldură care nu este foarte folosită...

* O modalitate bună de a recupera un copac sau un arbust puțin prea mare este să-l tăiați la 10 cm de sol când se află în noua sa locație (ei bine, asta nu funcționează cu cei care nu suportă tăierea, dar prin modulare se poate adapta).


Credința populară ne spune că momentul ideal pentru plantare este sfârșitul lunii noiembrie: „La Sfânta Ecaterina, tot lemnul prinde rădăcini!”.

Cu toate acestea, plantarea pădurii se face pe tot parcursul iernii, din momentul în care cad frunzele până în momentul în care mugurii explodează, iar plantarea à la Sainte Catherine nu se taxează mai mult.

Auzi mult că rădăcinile cresc iarna, dar nu sunt atât de sigur. Deoarece energia unei plante provine din carbonul produs prin fotosinteză, de unde pot obține această energie rădăcinile? Pe de altă parte, poate exista o reorganizare a energiei prezente, rădăcinile care mor și rădăcinile mai mari care recuperează o parte din energia din rădăcini pentru a se restructura.
Dar acest lucru nu se aplică copacilor plantați cu rădăcini goale, ale căror rădăcini trebuiau scoase și lăsate în pământ.

Cu toate acestea, această credință populară că plantarea ar trebui făcută la sfârșitul lunii noiembrie trebuie să aibă niște temelii. Din partea mea, cred că se întâmplă la nivel microbiologic: rădăcinile cunosc microbii prezenți în sol și pun la cale simbiozele care vor fi eficiente în primăvară. Dar aceasta este doar speculație pură, nu am găsit multe lucrări științifice despre activitatea rădăcinilor în timpul repausului la plantele perene; daca ai, asta ma intereseaza.
0 x
Ahmed
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 12298
Înregistrare: 25/02/08, 18:54
Locul de amplasare: Burgundia
x 2963

Re: Copaci, păduri și silvicultură




de Ahmed » 30/11/21, 15:23

Faptul că pomii pădurii sunt plantați pe toată perioada „fără sevă” se justifică mai ales din motive de organizare materială: munca trebuie repartizată în timp, cu echipe de plantatori în număr neapărat limitat.
Cred că energia cheltuită pentru a completa sau a crește volumul rădăcinii este extrasă din rezervele rădăcinilor înseși *. Ca și cea luată din crenguțe pentru a produce din muguri, frunze și lăstari primăvara.
Nu pot comenta validitatea ipotezei tale; Există puține lucrări din cunoștințele mele pe aceste subiecte complexe.

* De aici interesul unei plante bine „în formă” la momentul plantării ei.
0 x
- Mai presus de toate, nu credeți ce vă spun.
VetusLignum
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 1690
Înregistrare: 27/11/18, 23:38
x 760

Re: Copaci, păduri și silvicultură




de VetusLignum » 01/12/21, 19:17

Ahmed a scris:Faptul că pomii pădurii sunt plantați pe toată perioada „fără sevă” se justifică mai ales din motive de organizare materială: munca trebuie repartizată în timp, cu echipe de plantatori în număr neapărat limitat.
Cred că energia cheltuită pentru a completa sau a crește volumul rădăcinii este extrasă din rezervele rădăcinilor înseși *. Ca și cea luată din crenguțe pentru a produce din muguri, frunze și lăstari primăvara.
Nu pot comenta validitatea ipotezei tale; Există puține lucrări din cunoștințele mele pe aceste subiecte complexe.

* De aici interesul unei plante bine „în formă” la momentul plantării ei.



Da, această creștere a rădăcinilor, dacă există, nu poate proveni decât din rezervele acumulate în rădăcini.
După părerea mea, dacă apare, este la începutul primăverii, în timpul unei faze de pre-mugurire, când planta se pregătește de mugure, fără ca începutul acesteia să fie încă vizibil. În acest moment, planta ar putea face bine să dezvolte câteva rădăcini pentru a se asigura că vegetația viitoare nu va duce lipsă de apă sau minerale.
În acest caz, perioada optimă de plantare ar trece de la căderea frunzelor până la începerea ruperii mugurilor.
0 x
Ahmed
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 12298
Înregistrare: 25/02/08, 18:54
Locul de amplasare: Burgundia
x 2963

Re: Copaci, păduri și silvicultură




de Ahmed » 01/12/21, 21:31

După cum am spus, partea supraterană și subterană a unui copac funcționează cu un ritm curat și ciudat. De aici rezultă că creșterea rădăcinilor în toamnă nu este o simplă ipoteză, ci o realitate atestată. Eu însumi am instalat straturi tinere, ușor înrădăcinate pe grămezi de compost la mijlocul toamnei și am observat o dezvoltare foarte semnificativă a volumului rădăcinii, care nu are niciun motiv să apară doar în timpul primăverii, ci pe toată perioada de activitate a stratului fierbinte. . Acest dispozitiv permite încălzirea diferențială a celor două părți ale arborelui, întrucât tulpina este în exterior, supusă frigului și deci în stare de repaus.
Într-un alt exemplu, dar cu o abordare similară, observați copacii care își pierd frunzele în prezent: într-un mediu urban, părțile ramurilor care sunt aprinse noaptea își păstrează frunzele, în timp ce partea opusă este deja goală: pentru că această cădere este controlat de o auxina care se manifesta atunci cand lungimea zilei atinge o anumita limita, sensibilitate care variaza in functie de specie si indivizi.
1 x
- Mai presus de toate, nu credeți ce vă spun.
VetusLignum
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 1690
Înregistrare: 27/11/18, 23:38
x 760

Re: Copaci, păduri și silvicultură




de VetusLignum » 02/12/21, 12:22

Ahmed a scris:După cum am spus, partea supraterană și subterană a unui copac funcționează cu un ritm curat și ciudat. De aici rezultă că creșterea rădăcinilor în toamnă nu este o simplă ipoteză, ci o realitate atestată. Eu însumi am instalat straturi tinere, ușor înrădăcinate pe grămezi de compost la mijlocul toamnei și am observat o dezvoltare foarte semnificativă a volumului rădăcinii, care nu are niciun motiv să apară doar în timpul primăverii, ci pe toată perioada de activitate a stratului fierbinte. . Acest dispozitiv permite încălzirea diferențială a celor două părți ale arborelui, întrucât tulpina este în exterior, supusă frigului și deci în stare de repaus.


Ceea ce mi-aș dori este ca afirmația dvs. (că rădăcinile copacilor cresc iarna înainte de spargerea mugurilor) să fie susținută de publicații științifice.

Documentul de mai jos spune că în timpul iernii rezervele sunt folosite în primul rând pentru respirație, iar planta are nevoie de ele primăvara pentru mugure:

Astfel, toamna, are loc un puls puternic descendent al carbohidraților nestructurali, care sunt stocați în sistemul radicular în timpul sezonului de repaus. Interesant este că majoritatea acestor rezerve par să fie utilizate în principal pentru respirația de întreținere a rădăcinilor în timpul sezonului de repaus și creșterea lăstarilor noi în primăvara următoare (Lippu, 1998). Creșterea fină a rădăcinilor în primăvară pare să fie alimentată în principal de fotosintatul actual, nu de rezervele de carbohidrați din sezonul latente (van den Driessche, 1987; Lippu, 1998).
https://www.nrs.fs.fed.us/pubs/jrnl/200 ... er_001.pdf


Mi se pare logic, dacă aș fi o plantă (perenă), aș fi foarte economic cu rezervele mele de carbon pe timpul iernii, aș folosi minimul, doar pentru a supraviețui, și aș pune aceste rezerve la dispoziție pentru rupere de muguri, astfel încât fotosinteza. poate avea loc cu succes, iar rezervele mele pot fi completate, asigurându-mi astfel supraviețuirea.
0 x
Ahmed
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 12298
Înregistrare: 25/02/08, 18:54
Locul de amplasare: Burgundia
x 2963

Re: Copaci, păduri și silvicultură




de Ahmed » 02/12/21, 13:17

Nu ar fi foarte greu, cu condiția să ai timp și spațiu, să experimentezi singur: așezi mai multe plante tinere omogene, cu rădăcini sever „imbracate” în diferite mormane de compost încălzit și, pe tot parcursul iernii, observi o plantă după alta. conform unei secvențe temporale regulate, să compare evoluția lor respectivă; vei fi astfel fixat. 8)

Să te pui în pielea unei organizații este o idee bună, având în vedere că comportamentul acesteia are o logică. Cu excepția faptului că ipoteza în care vă aflați nu corespunde unei plante care tocmai a fost înființată: imperativul ei este refacerea părții mutilate de dezrădăcinare și reechilibrarea sistemului, pentru aceasta trebuie să își mobilizeze rezervele pentru a-și crește volumul. și capacitatea funcțională a rădăcinilor pentru a face față, când va veni momentul, solicitărilor metabolice ale părții aeriene.
0 x
- Mai presus de toate, nu credeți ce vă spun.
VetusLignum
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 1690
Înregistrare: 27/11/18, 23:38
x 760

Re: Copaci, păduri și silvicultură




de VetusLignum » 02/12/21, 13:37

Ahmed a scris:Nu ar fi foarte greu, cu condiția să ai timp și spațiu, să experimentezi singur: așezi mai multe plante tinere omogene, cu rădăcini sever „imbracate” în diferite mormane de compost încălzit și, pe tot parcursul iernii, observi o plantă după alta. conform unei secvențe temporale regulate, să compare evoluția lor respectivă; vei fi astfel fixat. 8)

Vorbesc despre comportamentul plantei în condiții naturale, nu în condiții artificiale cu încălzire a compostului.


Ahmed a scris:Să te pui în pielea unei organizații este o idee bună, având în vedere că comportamentul acesteia are o logică. Cu excepția faptului că ipoteza în care vă aflați nu corespunde unei plante care tocmai a fost înființată: imperativul ei este refacerea părții mutilate de dezrădăcinare și reechilibrarea sistemului, pentru aceasta trebuie să își mobilizeze rezervele pentru a-și crește volumul. și capacitatea funcțională a rădăcinilor pentru a face față, când va veni momentul, solicitărilor metabolice ale părții aeriene.

Nu cred că copacii tineri care sunt trasi și apoi replantați cu rădăcini goale au dezvoltat mecanisme de adaptare pentru a face față acestei traume.
După părerea mea, ei fac singurul lucru pe care știu să-l facă: supraviețuiesc iernii, apoi reușesc să declanșeze fotosinteza și să reumple rezervele. Și dacă condițiile de primăvară sunt de așa natură încât le este prea greu să facă față (exemplu: lipsa apei în apropierea rădăcinilor pe care le-au lăsat din cauza secetei), ei mor.
0 x

Înapoi la "Agricultura: probleme și poluare, noi tehnici și soluții"

Cine este conectat?

Utilizatorii care navighează în acest sens forum : Nici un utilizator înregistrat și oaspeți 306