Cum să începi un „Lazy Potager” mai simplu decât permacultura: pași și sfaturi

Agricultură și sol. Controlul poluării, remedierea solului, humus și noi tehnici agricole.
VetusLignum
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 1690
Înregistrare: 27/11/18, 23:38
x 760

Re: Cum se începe un „Lazy Potager” mai simplu decât permacultura: pași și sfaturi




de VetusLignum » 31/07/19, 12:21

nico239 a scris:O grădină de legume este o sălbăticie antropizată, de aceea este normal ca roșia să nu fie spontană în Franța și că potentilla (sau alta în funcție de regiune) să fie regina locului

Il semble néanmoins que la tomate se naturalise par endroits (et pas où on l'attendrait le plus)
0 x
Avatar de l'Utilisateur
Did67
moderator
moderator
posturi: 20362
Înregistrare: 20/01/08, 16:34
Locul de amplasare: Alsacia
x 8685

Re: Cum se începe un „Lazy Potager” mai simplu decât permacultura: pași și sfaturi




de Did67 » 31/07/19, 12:21

Oui. A priori, il n'y en a que deux qui sont vraiment très rampantes, avec des stolons en cascade d'après mon bouquin...
0 x
Avatar de l'Utilisateur
Did67
moderator
moderator
posturi: 20362
Înregistrare: 20/01/08, 16:34
Locul de amplasare: Alsacia
x 8685

Re: Cum se începe un „Lazy Potager” mai simplu decât permacultura: pași și sfaturi




de Did67 » 31/07/19, 12:28

VetusLignum a scris:
Il semble néanmoins que la tomate se naturalise par endroits (et pas où on l'attendrait le plus)



Ah, da !

D'autres espèces aussi, peuvent apparaître spontanément pendant quelques temps - j'ai déjà eu des chicorées, endives, laitues, mâche dans la partie restée en prairie (parce que j'avais posé des bouquets de plants montés en graines)...

Il faut voir combien de temps elle va rester... Sur le long terme, elles se font "dépasser", à mon avis.
0 x
Avatar de l'Utilisateur
a fi hafen
Mare econolog
Mare econolog
posturi: 1202
Înregistrare: 20/05/18, 23:11
Locul de amplasare: Gironde
x 97

Re: Cum se începe un „Lazy Potager” mai simplu decât permacultura: pași și sfaturi




de a fi hafen » 31/07/19, 12:36

Moindreffor a scris:
a fi chafoin a scris:
Did67 a scris:
Și apoi, dintr-o dată, mi-a venit o întrebare: vorbim despre același cinquefoil ??? [Îmi ia mult timp pentru a mă relaxa]

„Ghidul Delachaux pentru plante după culoare” (pe care îl folosesc pentru a identifica plantele pe care nu le cunosc sau ale căror nume nu mi le mai amintesc, în preferința florei reale, care sunt plictisitoare!), Distinge una zeci de cinquefoils!
Ah vacă, e adevărat! La rândul meu, am La petite flora de France, la Belin, care este practic (doar 1 volum ...). Și într-adevăr, în familia Rosaceae, listează chiar 43 de specii din genul cinquefoil! Calificat ca gen „mare” atât de greu de distins, dar cu multe specii rare de munte. Dintre cele 7 specii obișnuite prezentate în carte, a mea pare să fie și cincifoilul târâtor. Nico, vezi alergători, cum ar fi căpșunile, pentru că asta reprezintă în cele din urmă cea mai mare problemă?

ne puteți face o fotografie frumoasă sau ați oferit deja APN-ului prietenului dvs.? sau apoi invitați-l pentru un aperitiv, astfel încât să facă fotografia (înainte de aperitiv, deoarece după chiar și cu APN-ul care merge bine poate fi estompat) : Mrgreen:
Oui je vais faire une photo (finalement le portable tactile est trop complexe pour lui il a 89ans, pas de problème par contre pour la bouteille, ça reste plus dans ses cordes !) plutôt avant l'apéro.
0 x
Avatar de l'Utilisateur
a fi hafen
Mare econolog
Mare econolog
posturi: 1202
Înregistrare: 20/05/18, 23:11
Locul de amplasare: Gironde
x 97

Re: Cum se începe un „Lazy Potager” mai simplu decât permacultura: pași și sfaturi




de a fi hafen » 31/07/19, 12:45

VetusLignum a scris:Il semble néanmoins que la tomate se naturalise par endroits (et pas où on l'attendrait le plus)
//www.youtube.com/watch?v=4YtOgqK2oOQ
Ah oui étonnant, si je pouvais avoir cette rivière à tomates cerises près de chez moi !
0 x
Avatar de l'Utilisateur
Adrien (ex-nico239)
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 9845
Înregistrare: 31/05/17, 15:43
Locul de amplasare: 04
x 2150

Re: Cum se începe un „Lazy Potager” mai simplu decât permacultura: pași și sfaturi




de Adrien (ex-nico239) » 31/07/19, 15:22

VetusLignum a scris:
nico239 a scris:O grădină de legume este o sălbăticie antropizată, de aceea este normal ca roșia să nu fie spontană în Franța și că potentilla (sau alta în funcție de regiune) să fie regina locului

Il semble néanmoins que la tomate se naturalise par endroits (et pas où on l'attendrait le plus)


Imagine super ça donne envie.

Dommage que je n'ai pas un petit bout de rivière car j'en planterais bien dans ce milieu qui leur semble favorable.

Bizarre qu'il ne puisse expliquer la présence de graines dans ce coin.
Les graines se font transporter à des km par les animaux

On a plein de sauge sclarée dans le jardin et on n'en a jamais planté... mais elle est cultivé à une 50aine de km autour du plateau de Valensole : miracle Imagine

C'est également intéressant de voir que les tomates se régalent de pousser au milieu d'un champs de galets, quand on lit parfois les réticences pour quelques petits cailloux Imagine

Et c'est curieux car dernièrement j'ai pris en photo un champs voisin... un champs de cailloux

champs de cailloux.jpg
champs de cailloux.jpg (106.48 Kio) Consulté 2258 fois


Sauf qu'il faut voir comment ça pousse là dedans... (je ferai une photo un peu plus tard)

Bref donc il ne te reste plus qu'à installer ton potager de tomates dans ce lit de rivière et te mettre en recherche d'un coin où les choux poussent spontanément (ça doit bien exister) pour en faire de même et ainsi de suite avec les carottes, les petits pois, les épinards... etc.

Malheureusement un potager est un milieu sauvage anthropisé donc normal que tous les légumes du potager n'y soient pas spontanés et que ce soit la potentille (ou autre selon les régions) qui soit la reine des lieux Imagine
0 x
Avatar de l'Utilisateur
Adrien (ex-nico239)
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 9845
Înregistrare: 31/05/17, 15:43
Locul de amplasare: 04
x 2150

Re: Cum se începe un „Lazy Potager” mai simplu decât permacultura: pași și sfaturi




de Adrien (ex-nico239) » 31/07/19, 15:34

Did67 a scris:j'ai déjà eu des chicorées, endives, laitues, mâche dans la partie restée en prairie (parce que j'avais posé des bouquets de plants montés en graines)...

Il faut voir combien de temps elle va rester... Sur le long terme, elles se font "dépasser", à mon avis.


Tout dépend également à quelle époque on se place.

Qui sait si pour un habitant du 17ème siècle ne s'arracherait pas les cheveux en nous voyant marcher tous les jours sur une partie de son repas quotidien (de l'époque) sans y prêter la moindre attention.

Pourpier, lampsane, laitue sauvage et vivace, coquelicot, roses trémières, silènes, tabouret, porcelle, crépis, poireau, brocolis, asperges (tous 3 sauvages), pissenlit bien sur et même le rumex qui se mange comme des épinards (et j'en passe des kilos).... autant de «spontanées» au potager (ou ailleurs) que nous ignorons royalement. Imagine
0 x
Moindreffor
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 5830
Înregistrare: 27/05/17, 22:20
Locul de amplasare: granița dintre nord și Aisne
x 957

Re: Cum se începe un „Lazy Potager” mai simplu decât permacultura: pași și sfaturi




de Moindreffor » 31/07/19, 20:43

Did67 a scris:
VetusLignum a scris:
Il semble néanmoins que la tomate se naturalise par endroits (et pas où on l'attendrait le plus)



Ah, da !

D'autres espèces aussi, peuvent apparaître spontanément pendant quelques temps - j'ai déjà eu des chicorées, endives, laitues, mâche dans la partie restée en prairie (parce que j'avais posé des bouquets de plants montés en graines)...

Il faut voir combien de temps elle va rester... Sur le long terme, elles se font "dépasser", à mon avis.

là c'st la montée des eaux en hiver qui désherbe et laisse le sol nu à la saison sèche et apparemment les graines de tomates arrivent à rester dans le sol entre les pierres et repoussent chaque année

un pêcheur qui a laisser tombé une tomate et voilà comment on arrive à ça, dans le nord les terrils sont couvert de fruitiers issus des pommes poires, que mangeaient les mineurs et qui jetaient les trognons dans les bennes
0 x
„Cei cu cele mai mari urechi nu sunt cei care aud cel mai bine”
(de la mine)
Avatar de l'Utilisateur
Did67
moderator
moderator
posturi: 20362
Înregistrare: 20/01/08, 16:34
Locul de amplasare: Alsacia
x 8685

Re: Cum se începe un „Lazy Potager” mai simplu decât permacultura: pași și sfaturi




de Did67 » 01/08/19, 09:27

VetusLignum a scris:Il semble néanmoins que la tomate se naturalise par endroits (et pas où on l'attendrait le plus)


J'ai enfin regardé hier soir. Tout à fait intéressant !

On trouve là un système très localisé où la tomate, avec quelques rares autres plantes "sauvages", sont particulièrement adaptées :

a) l'inondation en effet, "désherbe" naturellement comme le dit moindreffort

b) entre les galets, se déposent des limons, plutôt fertiles

c) ressuyés tard sans doute (puisqu'en année normale, nous dit-on, il y aurait encore de l'eau), les plantes ne peuvent se développer que tard

d) il me semblerait qu'on est dans le midi ; notez que les berges ne sont pas boisées, donc il y a du soleil

Dans ce système particulier, la tomate, d'origine cultivée, a donc des avantages à faire valoir : sa croissance très rapide et ses "gourmands", qu'ici personne n'enlève ; sa prédilection pour les endroits ensoleillés ; sa capacité à extraire eau et minéraux...

Et donc effectivement, elle s'en sort !!! Aussi bien qu'une adventice.

Je n'aurais pas parié un kopeck que les graines "survivent" sous l'eau. Là, c'est bluffant.

Chiar dacă originea este necunoscută, rețineți că evoluăm către o formă de roșii „destul de sălbatică”, destul de mică, de tip cireș (care sunt verii roșiilor sălbatice, dintre care au păstrat o mulțime de caracteristici de rezistență / prolificitate. rezistențe). Nu există inimă de vită, Rose de Berne, Noire de Crimée sau alte fripturi de roșii. Dar există încă o anumită varietate: rotundă mică, alungită ... Este departe de a fi omogenă.

Foarte interesant!
0 x
phil53
Mare econolog
Mare econolog
posturi: 1376
Înregistrare: 25/04/08, 10:26
x 202

Re: Cum se începe un „Lazy Potager” mai simplu decât permacultura: pași și sfaturi




de phil53 » 01/08/19, 10:04

Semințele de roșii sunt rezistente la sistemul digestiv uman. Un prieten mi-a arătat că au crescut spontan în nămolurile din sistemul de epurare și în anumite municipalități.
1 x

 


  • Subiecte similare
    Răspunsuri
    Vizualizări
    Ultimul mesaj

Înapoi la "Agricultura: probleme și poluare, noi tehnici și soluții"

Cine este conectat?

Utilizatorii care navighează în acest sens forum : Nici un utilizator înregistrat și oaspeți 345