Potager (super-) leneș în 04 (800m)

Agricultură și sol. Controlul poluării, remedierea solului, humus și noi tehnici agricole.
Lemur
Învăț econologie
Învăț econologie
posturi: 19
Înregistrare: 26/10/20, 18:46
x 8

Re: (Lazy) gradina de legume în 04 (800m)




de Lemur » 28/10/20, 14:01

Adrien (ex-nico239) a scris:
Did67 a scris:Există două concepte:

a) temperatura minimă a solului pentru a exista germinație, pe care ar trebui să o știți că acesta nu este un număr stabilit în piatră: există uneori diferențe varietale semnificative (salată); pentru același soi, trebuie înțeles că o indicație precum „temperatura minimă de germinare: 10 °” înseamnă că la 10 °, majoritatea semințelor germinează într-un timp rezonabil; dedesubt, germinează din nou, dar mai puțin sau mai puțin repede sau ambele!

b) temperatura tolerată de răsaduri, odată ce acestea au apărut; acolo, riscul de îngheț este frica; și anume: în general, această limită crește atunci când crește dimensiunea răsadurilor (prin urmare răsadurile mai dezvoltate sunt mai puțin rezistente - știu, este contra-intuitivă și totuși logică pentru cei vii!).

O altă noțiune ar fi în continuare „vegetația zero”: temperatura la care nu mai există creștere! Mai mare, desigur ...


Întrebarea pe care mi-o pun este:
Dacă temperatura aerului este (artificial în piept) corectă pentru plantă, ce zici de temperatura solului?

O temperatură corectă a aerului din cufere induce neapărat o temperatură corectă a pardoselii în cufere?
ou
Temperatura aerului din exteriorul cutiilor fiind foarte rece, stilul -10, solul din afara cutiilor fiind și foarte rece, vine să se răcească prin „capilaritate” solul din interiorul cutiilor?

Și, în consecință, la ce temperatură a solului rădăcinile roșiilor trec arma în stânga?



Sunt sigur că mă înșel, dar cred că aerul rece din portbagaj ar putea răcori pământul doar dacă durează mult timp, de exemplu o absență îndelungată a soarelui.
Cred, pe de altă parte, că prin capilaritate se răcește, sau faptul poate fi să puneți plantele pe o izolație de tip polistiren sau altele.
0 x
Avatar de l'Utilisateur
Adrien (ex-nico239)
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 9845
Înregistrare: 31/05/17, 15:43
Locul de amplasare: 04
x 2150

Re: (Lazy) gradina de legume în 04 (800m)




de Adrien (ex-nico239) » 28/10/20, 15:28

Lemur a scris:Sunt sigur că mă înșel, dar cred că aerul rece din portbagaj ar putea răcori pământul doar dacă durează mult timp, de exemplu o absență îndelungată a soarelui.
Cred, pe de altă parte, că prin capilaritate se răcește, sau faptul poate fi să puneți plantele pe o izolație de tip polistiren sau altele.


Dacă am aer prea rece, adică cine ucide plantele din trunchi, nici nu merită.

Dacă reușesc să păstrez o temperatură a aerului în interiorul lăzilor care nu ucide culturile (acesta este deja cazul pentru fasole și mazăre de exemplu) care va fi temperatura solului meu în interiorul portbagajului: influențat mai mult de interiorul „confortabil” al portbagajului sau exteriorul „înghețat”
0 x
Avatar de l'Utilisateur
Did67
moderator
moderator
posturi: 20362
Înregistrare: 20/01/08, 16:34
Locul de amplasare: Alsacia
x 8685

Re: (Lazy) gradina de legume în 04 (800m)




de Did67 » 28/10/20, 18:20

Nu puteți argumenta astfel: temperatura minimă a aerului pe care o pot tolera plantele dvs. este foarte variabilă! Grâul de iarnă tolerează -20 ° C. Salata de iarnă, unele brânzeturi, prazul nu sunt departe de ea!

Alte plante sunt foarte sensibile. Cartofii mei dulci s-au „fript” în lipsa mea și nu s-au înghețat! Fasole verde, s-a dus cu un aparat de ras: câteva „rulouri” mici. Roșiile au rezistat. La fel ca escarolele, tot felul de varză. Napi. Fenicul. Ceapa. Răsadurile de morcov nu au tresărit ...

Pământul este un tampon: este mai rece în timpul zilei, dar „se reîncarcă”. Este mai cald noaptea și reîncarcă aerul.

Gradientul de temperatură depinde de sol. Viteza cu care frontul termic „avansează” se numește efuzivitate ...

Dacă vrei să „modelezi” asta, te poți agăța! Un bun inginer termic, dacă i se va da efectivitatea și capacitatea de căldură a solului, ar putea, fără îndoială, să o facă.

Dar să fim stupizi și pragmatici:

a) pentru legumele rezistente, întrebarea nu se pune cu adevărat serios! Scopul principal al tunelurilor / cadrelor / lăzilor este de a le forța ...

b) pentru legumele sensibile, în opinia mea, este în general partea aeriană care va limita ...

c) până la - 10 ° aproximativ, la 2017 ianuarie XNUMX (din memorie), pământul meu nu a fost înghețat sub fân ...
0 x
Avatar de l'Utilisateur
Adrien (ex-nico239)
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 9845
Înregistrare: 31/05/17, 15:43
Locul de amplasare: 04
x 2150

Re: (Lazy) gradina de legume în 04 (800m)




de Adrien (ex-nico239) » 28/10/20, 18:41

Did67 a scris:temperatura minimă a aerului pe care o pot tolera plantele dvs. este foarte variabilă

b) pentru legumele sensibile, în opinia mea, este în general partea aeriană care va limita ...

c) până la - 10 ° aproximativ, la 2017 ianuarie XNUMX (din memorie), pământul meu nu a fost înghețat sub fân ...


Bineînțeles.

Întrebarea mea (și ignoranța mea) apare (de exemplu) pentru roșii.

exemplu
Dacă aerul este la 3 în portbagaj și la -10 în exterior și podeaua la 3 în exterior .. ce zici de temperatura podelei mele din portbagaj?

Și începând de acolo
Dacă temperatura aerului permite roșiilor să supraviețuiască în portbagaj
Poate temperatura solului să-i omoare?
1 x
Avatar de l'Utilisateur
Adrien (ex-nico239)
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 9845
Înregistrare: 31/05/17, 15:43
Locul de amplasare: 04
x 2150

Re: (Lazy) gradina de legume în 04 (800m)




de Adrien (ex-nico239) » 30/10/20, 00:59

Câteva noutăți

Răsaduri de roșii
Avantajul tuburilor: economisirea spațiului mare în interior
Gestionăm aproximativ treizeci de „plante” într-o cutie de cookie-uri
Am încercat să le scot imediat după apariție când sunt încă albe și le-am pus în soare „plin”.
Dar este soarele din octombrie, deci chiar dacă bate (+ 30 în soare în acest moment) nu există daune a priori.
Cutia de fursecuri este umplută cu apă: evită udarea, se încălzește la soare și din moment ce le las afară până aproape peste noapte, păstrează căldura în timp ce frigul cade afară.
Apoi direcționați iluminarea artificială până în jurul orei 2 dimineața pentru o expunere totală la lumină în jurul orei 18 p.m.
Ce voi face cu asta: nu știu.
În cele din urmă, dacă puneți niște în cufere și vedeți cum se comportă și dacă se menține, deoarece iluminarea va fi semnificativ mai mică
Mă tem că am făcut-o o lună prea târziu, dar hei, vom vedea.

Dacă nu se menține până la nivelul de luminozitate, o voi ridica într-un tub și o voi transfera la diferite dimensiuni pentru a vedea ce funcționează cel mai bine și până la urmă cât de mult se menține cu și fără protecție suplimentară (clopot)

Există deja alte teste: fotografii de urmat și video ulterior

Pe scurt, pe panouri este pâine.

răsaduri de roșii octombrie 2020.JPG
răsaduri de roșii octombrie 2020.JPG (137.62 KiB) Vizualizat de 2482 ori


La fel în poziție, păcat că este „cald” minim 4 noaptea.
Prima noapte a decurs bine
Am pozitionat 3 tuburi in timp ce asteptam frigul

Răsaduri de roșii în octombrie 2020 în cutie.JPG
Răsaduri de roșii în octombrie 2020 în siguranță.JPG (156.44 KiB) Vizualizat de 2482 ori


O secundă într-un alt piept


Răsaduri de roșii din octombrie 2020 în caseta 2.JPG
Răsaduri de roșii în octombrie 2020 în trunchi 2.JPG (163.26 KiB) Vizualizat de 2482 ori




Varza de Bruxelles puțin în toate etapele (trebuie să fie una sau 2 Alsacia în lot)


varza_de_bruxelles_3.JPG
choux_de_bruxelles_3.JPG (132.07 KiB) Vizualizat de 2482 ori


varza_de_bruxelles_2.JPG
choux_de_bruxelles_2.JPG (128.51 KiB) Vizualizat de 2482 ori


varza_de_bruxelles_1.JPG
choux_de_bruxelles_1.JPG (150.55 KiB) Vizualizat de 2482 ori



răsaduri de salată de miel

răsaduri de salată de miel.JPG
răsad de salată de porumb.JPG (126.71 KiB) Vizualizat de 2482 ori



salata de miel în creștere

mestecă în creștere.JPG
salata de miel.JPG (154.08 KiB) Vizualizat de 2482 ori



O cutie de viitoare ridichi (semănate) și o salată mică de miel (unde nu există fân) care datează din 2017 și care crește în fiecare an.
Îngrijorarea este că este fie prea frig (și nu crește toată iarna), fie prea fierbinte și se însămânțează prea repede primăvara, așa că cu greu beneficiem de ea.

Prin urmare, trebuie protejat iarna, astfel încât să crească fără să urce și apoi să-l umbrească primăvara.

tablă de ridiche + salată de miel 2017.JPG
tablă de ridiche + salată de miel 2017.JPG (195.07 KiB) Vizualizat de 2482 ori
0 x
Avatar de l'Utilisateur
Did67
moderator
moderator
posturi: 20362
Înregistrare: 20/01/08, 16:34
Locul de amplasare: Alsacia
x 8685

Re: (Lazy) gradina de legume în 04 (800m)




de Did67 » 30/10/20, 09:25

Când este „apariția naturală” (semințele care „atârnă”, de îndată ce descoperi solul) mestecă în casa ta?

O diferență între masticările „italiene” [cele cu frunze mari, să zicem „cu semințe mari”] și obrajii de tip „coajă” [din nordul Franței / Blegique]? Secundele sunt mult mai rezistente, dar mai mici ...
0 x
Avatar de l'Utilisateur
Adrien (ex-nico239)
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 9845
Înregistrare: 31/05/17, 15:43
Locul de amplasare: 04
x 2150

Re: (Lazy) gradina de legume în 04 (800m)




de Adrien (ex-nico239) » 30/10/20, 10:50

Did67 a scris:Când este „apariția naturală” (semințele care „atârnă”, de îndată ce descoperi solul) mestecă în casa ta?

O diferență între masticările „italiene” [cele cu frunze mari, să zicem „cu semințe mari”] și obrajii de tip „coajă” [din nordul Franței / Blegique]? Secundele sunt mult mai rezistente, dar mai mici ...


Nu mă uitam prea mult ... practic, la sfârșitul lunii septembrie aș spune.
În toate locurile în care l-am semănat în 2017 proliferează dar nu profităm mult din motivele prezentate mai sus.

Când ajunge primăvara, ea este încă mică și până devine mai mare, este prea cald.
Dar primăvara am observat că cel care a crescut la umbra baloturilor mici de paie și, prin urmare, care nu a văzut niciodată soarele direct al zilei a crescut normal.

Atunci când piața mare va fi din nou în funcțiune (poate din acest sezon), va fi, prin urmare, necesar să se prevadă o umbrire foarte timpurie
0 x
Avatar de l'Utilisateur
Did67
moderator
moderator
posturi: 20362
Înregistrare: 20/01/08, 16:34
Locul de amplasare: Alsacia
x 8685

Re: (Lazy) gradina de legume în 04 (800m)




de Did67 » 30/10/20, 11:26

Idem pentru germinare ... Umbra !!! Am văzut forțat o diferență nebună între un răsad pe pământ gol (după recoltarea ghiveciului), arunc semințele, călc. Și într-un loc, am pus o grămadă mare de pătrunjel montat în semințe (pentru a-l curăța mai târziu). Adevărat pentru mine, uit. Rezultat două săptămâni mai târziu: o ridicare foarte densă sub buchet („ca firele de păr ale unui câine!”), Dar disparată, mult mai răspândită, în altă parte ... Trebuie să realizezi un fel de „schelet” ...

Am apariție spontană masivă în fiecare an de-a lungul coacăzelor negre, de îndată ce capacul este subțire ...

Este o plantă care crește sub celelalte ...
0 x
Avatar de l'Utilisateur
Did67
moderator
moderator
posturi: 20362
Înregistrare: 20/01/08, 16:34
Locul de amplasare: Alsacia
x 8685

Re: (Lazy) gradina de legume în 04 (800m)




de Did67 » 30/10/20, 19:14

Pentru cei care citesc limba germană și doresc să progreseze în domeniul legumelor de iarnă, această carte se bazează pe experiența unei grădini experimentale din Viena (Austria).

Cu o prefață a lui Coleman.

Pacat ca totul este atat de "curat" - nimic nu este vreodata perfect.

Puteți răsfoi o parte pe Amazon și puteți vedea imaginile ...



2020-10-30_19h04_49 Températures mini.png
2020-10-30_19h04_49 Temperaturi min.png (701.08 KiB) Vizualizat de 2421 ori


Vă traduc legenda:

„Nu găsim date științifice sistematice (numeroase) referitoare la rezistența legumelor. Soiurile de salată chineză [este Mizuna] - legate de varza chineză -, cum ar fi soiul„ Red Steaks ”, sunt creditate cu rezistență. la temperaturi de - 5 ° C. Testele noastre au arătat că aceste plante tolerează temperaturi de - 14 ° C. fără deteriorări.

Acest lucru se leagă de o remarcă pe care am făcut-o deja despre nesiguranța anumitor date.
0 x
Avatar de l'Utilisateur
Adrien (ex-nico239)
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 9845
Înregistrare: 31/05/17, 15:43
Locul de amplasare: 04
x 2150

Re: (Lazy) gradina de legume în 04 (800m)




de Adrien (ex-nico239) » 30/10/20, 23:33

Did67 a scris:Pentru cei care citesc limba germană și doresc să progreseze în domeniul legumelor de iarnă, această carte se bazează pe experiența unei grădini experimentale din Viena (Austria).

Cu o prefață a lui Coleman.

Pacat ca totul este atat de "curat" - nimic nu este vreodata perfect.

Puteți răsfoi o parte pe Amazon și puteți vedea imaginile ...



2020-10-30_19h04_49 Températures mini.png

Vă traduc legenda:

„Nu găsim date științifice sistematice (numeroase) referitoare la rezistența legumelor. Soiurile de salată chineză [este Mizuna] - legate de varza chineză -, cum ar fi soiul„ Red Steaks ”, sunt creditate cu rezistență. la temperaturi de - 5 ° C. Testele noastre au arătat că aceste plante tolerează temperaturi de - 14 ° C. fără deteriorări.

Acest lucru se leagă de o remarcă pe care am făcut-o deja despre nesiguranța anumitor date.


Ah pacat ca nu citesc germana ...

După aceea, așa cum spun adesea pentru salata de miel, trebuie să fii conștient de ceea ce înseamnă „suportă temperaturi de -X”.

Exemplul de salată de miel este destul de educativ.
Salata de miel a fost luată în fiecare an timp de 10 ani cu noi și este încă acolo (am putea lua și exemplul de salvie clară care iese la sfârșitul verii și se desfășoară doar timp de 4 sau 9 luni. mai tarziu)
Deci temperaturile nu o omoară.

Și după?
Ce interes pentru consumator?

Nu moare, dar nu crește.
Rezultatul nu îl putem consuma
Fara interes.

Ceea ce ar fi interesant, totuși, este că acestea CRESC cu -10 și, prin urmare, pot fi cultivate productiv iarna.
Dar nu este cazul.

Pe de altă parte, fără îndoială că, protejându-l de frig și chiar oferindu-i puțină căldură, putem reuși să profităm de acesta iarna.
Dar, în acest caz, în principiu, rezistența sa la -10 nu ne mai este de niciun folos, cu excepția cazului bizar în care temperatura ar scădea la -25 ocazional și la -10 sub sere / cufere, ceea ce ar însemna că producția nu ar fi pierdut.

Pe scurt, ceea ce contează pentru mine dacă vrem să producem este temperatura de producție cu toleranțe mai mici, pentru a garanta aparițiile la frig punctuale și extreme.

Pe de altă parte, temperatura minimă tolerată este interesantă dacă obiectivul nu este producția, ci doar conservarea iernii, adică menținerea vieții pentru o recuperare ipotetică avansată în primăvară.

Și atunci nu inventăm nimic, bătrânii s-au ocupat de noi: însămânțarea roșiilor în octombrie

Semănatul de roșii din octombrie.jpg
0 x

 


  • Subiecte similare
    Răspunsuri
    Vizualizări
    Ultimul mesaj

Înapoi la "Agricultura: probleme și poluare, noi tehnici și soluții"

Cine este conectat?

Utilizatorii care navighează în acest sens forum : Bing [Bot] și oaspeții 331