Grădină de zarzavaturi din Haute-Saône

Agricultură și sol. Controlul poluării, remedierea solului, humus și noi tehnici agricole.
Avatar de l'Utilisateur
Did67
moderator
moderator
posturi: 20362
Înregistrare: 20/01/08, 16:34
Locul de amplasare: Alsacia
x 8685

ss




de Did67 » 20/07/17, 13:44

ilguimat a scris:
Toate oasele sunt arse, făcându-le sfărâmicioase și pulverizate pentru a forma un îngrășământ fosfat.



Destul de ușor într-o experiență „supraviețuitoare” în Alaska. Mai dificil într-un cartier locuit: miroase îngrozitor!

Rețineți că există un alt mod: fânul extrage fosfor acolo unde crește; prin aducerea fânului, această fertilitate este „transferată”. La scară mică, rădăcinile și micorizele reușesc să o extragă din rocile sursă, mai mult sau mai puțin bogate în funcție de natura lor. O pajiște naturală, deși tunsă în fiecare an, fără a fi fertilizată, produce întotdeauna „puțin” ... Elementele minerale sunt extrase din rocile mamă, azot din aer (prin trifoi, lupuline și Co).
1 x
ilguimat
Învăț econologie
Învăț econologie
posturi: 26
Înregistrare: 16/07/17, 18:29
x 6

Re: ss




de ilguimat » 20/07/17, 16:44

Did67 a scris:
ilguimat a scris:
Toate oasele sunt arse, făcându-le sfărâmicioase și pulverizate pentru a forma un îngrășământ fosfat.



Destul de ușor într-o experiență „supraviețuitoare” în Alaska. Mai dificil într-un cartier locuit: miroase îngrozitor!



Cu siguranță!
Am făcut câteva teste în această iarnă în aragazul meu, cu o cantitate mică. Într-adevăr oasele ies foarte albe și sfărâmicioase. Fără miros aparent, dar la o scară mai mare ...

Vom spune că coșul de compost este pentru mine cea mai puțin complicată și cea mai rapidă și cea mai ecologică soluție pentru reciclarea deșeurilor mele de carne față de gunoiul clasic.

Există un alt deșeu „complicat” care mă interesează foarte mult în acest moment, în ceea ce privește experiența reciclării agricole: este petrolul. În deșeurile menajere, diferitele uleiuri pentru prăjit, gătit grăsime constituie într-adevăr o parte mai mult sau mai puțin importantă, în funcție de gospodării și de obiceiurile alimentare ale fiecăruia. De la ulei vechi de la cartofi prăjiți, până la restul vinaigretei.
Acasă, nu mai ajunge ulei în chiuvetă. Tigaile cu grăsime de gătit, salatele cu bază de vinaigretă: pun puțină apă și stropesc cu zaț de cafea (din capsulele mele folosite), este un degresant excelent. În două minute, terenurile au absorbit amestecul de ulei / apă: vasele sunt foarte curate și terenurile sunt aruncate în coșul de compost (dar ar putea fi întins și în grădină).
Aceasta este pentru cantități mici de ulei. Ce se întâmplă dacă avem cantități mai mari (o cutie de ulei de gătit)? : există cu siguranță un spațiu rezervat în orice centru de reciclare bun. Dar l-am putea folosi în grădină, ca îngrășământ?
Faptul că am fost recent interesat, din alte motive, de tortul cu ricin, mi-a reaprins curiozitatea cu privire la acest subiect.
Practic, petrolul este grăsime, un formidabil rezervor de energie, așa că ... ar trebui să putem restabili această energie la sol.

Personal, în afară de deșeurile „clasice”, am un stoc mic de reziduuri de filtrare. Da, până de curând am reciclat uleiul din kebabul meu preferat în combustibil pentru mașina mea, care are încă injecție indirectă. Deșeurile din această filtrare seamănă mai mult cu margarina decât cu uleiul: o masă compactă alb / galben. Amestecat cu rumeguș, formează un fel de crumble crumble.
Pe lângă faptul că arde destul de mult în aragazul meu, am avut ideea să duc o coș de gunoi în grădină toamna trecută: o parte în compost, cealaltă direct pe pământ, sub fân. Rezultat primăvara: totul a dispărut! Complet digerat / compostat de sol.

Am dedus că, amestecat cu o substanță uscată și carbonată, uleiul ar putea fi un material interesant pentru hrănirea solului. Dar nu am idee despre conținutul de azot sau alte minerale.

Tortul cu ricin este un exemplu. Dar s-au făcut experimente și cu producătorii de ulei de palmier (bine OK nu super verde) care și-au fertilizat plantațiile cu reziduurile lor de culturi (fibre și uleiuri).
Konrad Schreiber a remarcat, în experimentele sale de teren, o valoare adăugată a azotului în parcelele de rapiță, care, potrivit lui, ar trebui explicată prin degradarea semințelor care nu au fost recoltate și căzute la pământ.
0 x
Avatar de l'Utilisateur
Did67
moderator
moderator
posturi: 20362
Înregistrare: 20/01/08, 16:34
Locul de amplasare: Alsacia
x 8685

Re: Grădină de legume leneșă în Haute-Saône




de Did67 » 20/07/17, 18:43

Pentru simplitate :

- uleiul este aproape numai C, H și O; fără azot; fără elemente minerale; este energie aproape pură

- tortul, este ceea ce rămâne din semințe oleaginoase atunci când uleiul a fost extras; multe semințe oleaginoase sunt de fapt culturi proteice, bogate în ulei, dar și în proteine ​​(arahide, soia, ricin etc.); prin urmare, odată ce uleiul este extras, rămâne un „tort” bogat în proteine ​​... Utilizabil ca supliment pentru animale (soia, arahide, rapiță ... ° sau ca îngrășământ (ricin, deoarece este toxic).

Deci, aceste două produse, în afară de a proveni dintr-o cultură proteică, nu au nimic de-a face cu aceasta.

Contribuția petrolului la sol este o contribuție a energiei „pure”. Într-un metanizant, uleiurile și mai ales emulsiile sunt „bombă”!

În sol, aceasta va alimenta anumite bacterii care pot descompune acest ulei ... După, nu știu dacă se știe ce acțiuni au aceste bacterii ... Există mii de specii de bacterii într-o lingură de cafea vie! În 99% din cazuri, nu știm ce fac acolo!

Konrad Schreiber, fără a critica, consider că unele dintre ipotezele sale sunt „riscante”. Are dreptul să „gândească că ...”, „să-și imagineze că ...” Ar fi mai cinstit să spunem că aceasta este o presupunere care merită doar ceea ce crezi în ea. Mai exact, azotul din sol poate „pătrunde” în el numai prin bacterii atmosferice care fixează azotul. Unele se spune că sunt „libere” deoarece nu sunt asociate cu plantele (leguminoasele). În mod normal, activitatea lor este foarte limitată: zece sau cincisprezece kg de azot pe ha. Ne putem imagina că mai bine hrăniți cu ulei (deoarece uleiul este energie) fac mai bine această fixare care consumă foarte mult energie. Dar dacă este, nici nu digeră uleiul !!! Fixativele simbiotice, care trăiesc cu leguminoasele, sunt hrănite de ele. Nu se va juca ...

Prin urmare, aș rămâne precaut.

Ne putem gândi că puțin petrol aduce energie. Dar nici mineralele, care hrănesc plăcile. Nici celuloza, nici lignina, care sunt „bucăți de lego” esențiale pentru sinteza substanțelor humice ...

Aș încerca, dar cu o anumită prudență. Nu este interzis să credeți că există riscul de a promova bacterii capabile să digere acest ulei, dar nu au un rol pozitiv, în detrimentul altora, care sunt utile ... Deci, aveți grijă să nu vă faceți o mare rahat în grădină de legume, dacă pot să folosesc această analogie care nu este atât de îndrăzneață: un rahat este doar o tulburare a florei noastre bacteriene printr-o dietă din care nu se folosește!
2 x
sicetaitsimple
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 9774
Înregistrare: 31/10/16, 18:51
Locul de amplasare: Normandia de Jos
x 2638

Re: Grădină de legume leneșă în Haute-Saône




de sicetaitsimple » 20/07/17, 19:16

Did67 a scris:
Prin urmare, aș rămâne precaut.

Ne putem gândi că puțin petrol aduce energie. Dar nici mineralele, care hrănesc plăcile. Nici celuloza, nici lignina, care sunt „bucăți de lego” esențiale pentru sinteza substanțelor humice ...



Da, tind să fiu de acord.

Oricât mi se pare lăudabil să nu aglomerați apa uzată cu ulei sau grăsime „pură” și, prin urmare, procedați așa cum procedează Ilguimat pe cantități mici (reziduuri de gătit, vinaigretă, ...), toarnă doar conținutul unei friteuză în un cos de compostare sau chiar direct în grădină, văd puțin din interesul „agronomic” ...

În mod normal, uleiurile recuperate de la centrul de reciclare sunt reciclate într-un fel sau altul.
1 x
ilguimat
Învăț econologie
Învăț econologie
posturi: 26
Înregistrare: 16/07/17, 18:29
x 6

Re: Grădină de legume leneșă în Haute-Saône




de ilguimat » 21/07/17, 09:17

interesant pentru toate acestea, vă mulțumesc pentru informații și gânduri

Deci, fără azot în ulei, păcat. Efectul fertilizant observat aici și acolo este, prin urmare, indus, fără îndoială, de rețelele solului, azotobacter et cie. Carbonul este, de asemenea, un nutrient fundamental, în special pentru ciupercile heterotrofe.
La fel de mult pentru mine Didier, Konrad Screiber nu a fost afirmativ, ci pur și simplu a rezervat această ipoteză.
Cred că poate exista o populație din sol (ciuperci, bacterii) care să-și însușească această energie și astfel să „funcționeze mai bine” în rolul benefic care i se atribuie.
Dar atenție, atenție, imaginea rahatului este destul de grăitoare, o destabilizare a florei bacteriene se poate dovedi catastrofală. Langsam und vorsichtig.
Și într-adevăr, cea mai ușoară cale, așa cum spuneți, este simplă, de a vizita centrul de colectare a deșeurilor - pentru ulei, cred că canalele de reciclare sunt la locul lor (sunt mai puțin sigur cu privire la articolele voluminoase sau de jur împrejur care sunt folosite doar pentru un pseudo bună conștiință). Vom spune că curiozitatea mea științifică este stimulată.

Între timp, îmi contin experimentele la scară mică. Mai am câteva stocuri de ulei și grăsimi!
0 x
Avatar de l'Utilisateur
chatelot16
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 6960
Înregistrare: 11/11/07, 17:33
Locul de amplasare: Angouleme
x 264

Re: Grădină de legume leneșă în Haute-Saône




de chatelot16 » 21/07/17, 19:02

există tot felul de bacterii, ciuperci pentru a îmbunătăți toate materialele și cu siguranță și ulei comestibil ... dar bacteriile bune sau ciuperca nu vor fi acolo dacă deversarea de petrol este ocazională ... uleiul poate chiar perturba ciclul biologic obișnuit ... comparația cu rahatul este foarte bună! mâncăm ceva ce nu putem digera, ne face brusc să pierdem tot ce avem în stomac ... chiar și ceea ce ne-am fi bucurat dacă s-ar fi întâmplat normal

cum se reciclează uleiurile de gătit uzate? centrele de primire a deșeurilor nu apreciază nimic, deoarece nu plătesc nimic! centrele de primire a deșeurilor cheltuiesc bani publici pentru a funcționa ... cu cât este mai puțin folosit cu atât costă mai puțin comunitatea ... atunci când centrele de primire a deșeurilor sunt suficient de eficiente pentru a-și spori valoarea, va trebui să fie cunoscut cu un preț pozitiv pentru materiale valoros și le vom oferi mult mai mult

pentru cei care încălzesc cu lemne, evaluarea uleiului este evidentă: arde ... este complicat să faci doar un arzător de ulei și chiar inutil, deoarece este foarte rar să ai o cantitate suficientă de ulei pentru a-l folosi singur .. este mai ușor să turnați puțin ulei pe lemn de fiecare dată când încărcați într-un șemineu pe lemne

nu funcționează doar pentru ulei de gătit, ci funcționează și pentru ulei mineral ... ulei uzat ... funcționează și pentru materiale plastice care ard curat: șir de balot de paie și prelată de însilozare
0 x
phil53
Mare econolog
Mare econolog
posturi: 1376
Înregistrare: 25/04/08, 10:26
x 202

Re: Grădină de legume leneșă în Haute-Saône




de phil53 » 21/07/17, 19:32

chatelot16 a scris:nu funcționează doar pentru ulei de gătit, ci funcționează și pentru ulei mineral ... ulei uzat ... funcționează și pentru materiale plastice care ard curat: șir de balot de paie și prelată de însilozare

Ok arde, dar salut poluare dacă nu există filtru.
0 x
Avatar de l'Utilisateur
chatelot16
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 6960
Înregistrare: 11/11/07, 17:33
Locul de amplasare: Angouleme
x 264

Re: Grădină de legume leneșă în Haute-Saône




de chatelot16 » 21/07/17, 19:47

ce poluare? uleiul mineral, polipropilena (sfoară de paie), polietilena (capacul de însilozare) sunt combustibili siguri! amestecarea lor cu lemnul nu poluează ... a le considera inutil de periculoase pentru a cheltui bani publici este o risipă

polietilena și polipropilena sunt materiale plastice ieftine ... curățarea pentru reciclarea acestora costă mai mult decât merită ... folosirea lor ca combustibil este cea mai bună soluție
0 x
Avatar de l'Utilisateur
Did67
moderator
moderator
posturi: 20362
Înregistrare: 20/01/08, 16:34
Locul de amplasare: Alsacia
x 8685

Re: Grădină de legume leneșă în Haute-Saône




de Did67 » 21/07/17, 21:14

chatelot16 a scris:ce poluare? uleiul mineral, polipropilena (sfoară de paie), polietilena (capacul de însilozare) sunt combustibili siguri! amestecarea lor cu lemnul nu poluează ... a le considera inutil de periculoase pentru a cheltui bani publici este o risipă

polietilena și polipropilena sunt materiale plastice ieftine ... curățarea pentru reciclarea acestora costă mai mult decât merită ... folosirea lor ca combustibil este cea mai bună soluție


Cu excepția faptului că arzând „prost” într-un șemineu, arderea nu este bună; nu vaporizează suficient sau nu destul de repede, ei bine, nu știu ... În general, rezultă un incendiu care fumează ... Chiar dacă teoretic, este C și H și asta!
0 x
Avatar de l'Utilisateur
chatelot16
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 6960
Înregistrare: 11/11/07, 17:33
Locul de amplasare: Angouleme
x 264

Re: Grădină de legume leneșă în Haute-Saône




de chatelot16 » 21/07/17, 21:35

amestecarea unei cantități mici de ulei sau polietilenă pe lemn nu arde prost! arde mult mai bine decât în ​​instalațiile de incinerare a gunoiului

principalul lucru este că proporția de lemn este suficientă ... bineînțeles că punerea numai a uleiului într-un cazan pe lemne ar ajunge într-un fum negru mare

instrument de măsurare foarte precis: pif! polietilena arsă puternic miroase a parafină, ca la lumânări ... când un fermier arde prost o grămadă de prelată de însilozat miroase a parafină în preajmă, și este o prostie pentru că energia este inutilă ... când punem polietilena în doze mici într-o șemineul pe lemne nu are miros de parafină și toată energia de ardere este apreciată
1 x

 


  • Subiecte similare
    Răspunsuri
    Vizualizări
    Ultimul mesaj

Înapoi la "Agricultura: probleme și poluare, noi tehnici și soluții"

Cine este conectat?

Utilizatorii care navighează în acest sens forum : Nici un utilizator înregistrat și oaspeți 334