Reducerea consumului nostru de carne, ce consecințe pentru agricultura franceză?

Agricultură și sol. Controlul poluării, remedierea solului, humus și noi tehnici agricole.
Moindreffor
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 5830
Înregistrare: 27/05/17, 22:20
Locul de amplasare: granița dintre nord și Aisne
x 957

Re: Reducerea consumului nostru de carne, ce consecințe pentru agricultura franceză?




de Moindreffor » 19/02/21, 21:22

GuyGadeboisLeRetour a scris:
Moindreffor a scris:.....

Poate, dar „nu chiar” oricum. Ești cam extremist ... Ești o pereche. : Mrgreen:

GuyGadeboisLeRetour a scris:
Moindreffor a scris:.....

Poate, dar „nu chiar” oricum. Ești cam extremist ... Ești o pereche. : Mrgreen:

extremist nu, sunt pentru „organic” în același sens ca și tine, pentru că aduce un plus, totuși sunt împotriva faptului că este prezentat ca singura soluție și cea mai bună soluție, pe care articolul o prezintă bine

„organicul” este plural și „organicul” de azi nu va fi cel de mâine, de aceea este necesar să extragem „organicul” din cătușele în care unii vor să-l închidă și să accepte așa cum s-a spus mai sus pentru a găsi beneficii , prejudicii și contradicții, care trebuie să fie un subiect deschis și nu un monopol al așa-numiților experți „organici”, deoarece „organic” nu trebuie scris în piatră, astfel încât să putem evolua în cele din urmă către o dietă mai bună

toate magazinele agricole unde îmi cumpăr produsele, niciunul nu este „organic”, și sunt din ce în ce mai multe, așa că progresează, unde „organic” nu prinde rădăcini, există într-adevăr un magazin „organic” nu prea departe, într-un singur sat și asta de mai bine de 15 ani și nu încă unul în mediul rural, în timp ce magazinele agricole sunt în curând în fiecare sat mic

Deci da, fermierii noștri se mișcă, evoluează, fac progrese, lucrează la calitate și acest lucru se întâmplă cel mai adesea în afara circuitului organic, deci există o modalitate în care producția de carne poate scădea, dar nu prin obligație, așa cum ar dori ecologiștii să facem. credem, dar nu o schimbare a comportamentului consumatorului, care este destul de diferită, voința poate muta munții, constrângerea generează conflicte și, prin urmare, să oprim ideile noastre de obligație cât mai repede posibil sub pretexte nesubiective.
0 x
„Cei cu cele mai mari urechi nu sunt cei care aud cel mai bine”
(de la mine)
Moindreffor
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 5830
Înregistrare: 27/05/17, 22:20
Locul de amplasare: granița dintre nord și Aisne
x 957

Re: Reducerea consumului nostru de carne, ce consecințe pentru agricultura franceză?




de Moindreffor » 19/02/21, 21:56

Obamot a scris: Putem renunța dacă renunțăm devreme, poate? Scăderea deja a aportului de zahăr (am renunțat, dar alți membri ai familiei continuă) nu este ușor. Omega-3 ... dacă căutăm un echilibru între -3 și -6 ... se găsesc în pește (iau suplimente, dar provin ... din pește!). Aș vrea să ies din asta, dar încă nu sunt din ea.

Toate acestea mă supără pentru că într-adevăr, reducerea consumului de carne are consecințe benefice asupra sănătății (începând cu carnea roșie recunoscută ca fiind cancerigenăprobabil). Iar abordarea dvs. etică a formulării sale este ianică ireproșabilă. Felicitări.

faci marea greșeală legată de carne
scăderea consumului nu este termenul potrivit, reducerea excesului ar fi mai bună,

orice altceva pentru a motiva abandonul total al cărnii este doar gunoi, omul a mâncat-o întotdeauna, omul nu este un erbivor enervat, omul este la fel ca o pisică care se joacă cu un șoarece, se bucură să mănânce și evoluția culturală a societăților noastre înseamnă că mâncarea cărnii a devenit un semn al bogăției, galii au mâncat mai mulți câini decât mistreții, nu cred că benzile desenate ar fi avut același succes dacă am fi respectat acest adevăr istoric ...

pentru zahăr, zaharurile rapide sunt de vină, nu zaharurile lente, ai nevoie de zahăr, mănâncă un morcov care crește iarna vei fi surprins de gustul său foarte dulce, oprește bomboanele, oprește fursecurile industriale și vei avea un consum redus de zahăr, din moment ce mi-am făcut gemurile eu însumi, este maxim 75% din greutatea fructelor în zahăr, uneori mai puțin dacă fructele sunt în mod natural foarte dulci, ei bine, nu ar trebui să coboare prea mult, deoarece există riscul de a pierde efectul conservant al zahărului , dar am pus și miere, care în plus aduce un alt gust, prăjiturile de casă se reduc din ce în ce mai mult în zahăr, pentru că ciocolata trece treptat de la 70% la 85% și veți vedea că în cele din urmă 95% este Top

în 15 zile dacă scoateți sarea, nu veți mai putea mânca salcam, nici măcar artizanal, chiar „organic”, o veți găsi prea sărată, dar vă faceți griji că vă întrebați măcelarul de porc, veți avea carne de cârnat fără sare, pentru dvs. faceți pateuri și, din fericire, brânzeturile nu sunt prea sărate, așa că puteți face fără ele foarte repede

în prezent suntem într-un consum excesiv, deci inutil să ne oprim, doar pentru a deveni rezonabil, flexivorul este bun, cu excepția faptului că acest termen nu are nicio semnificație pentru mine, deoarece este folosit pentru a justifica faptul că nu sunt vegetarian, în timp ce „a fi vegetarian nu este absolut o necesitate, doar un alt mod de viață care trebuie respectat pentru ceea ce este o alegere personală, deoarece nimic nu justifică în prezent vreo obligație de carne
1 x
„Cei cu cele mai mari urechi nu sunt cei care aud cel mai bine”
(de la mine)
Avatar de l'Utilisateur
Obamot
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 28725
Înregistrare: 22/08/09, 22:38
Locul de amplasare: regio genevesis
x 5538

Re: Reducerea consumului nostru de carne, ce consecințe pentru agricultura franceză?




de Obamot » 19/02/21, 22:48

Am înțeles că nu erați o persoană rea. Vă mulțumim pentru toate aceste sfaturi, poate vom avea ocazia să vorbim din nou despre asta, dați câteva exemple care merită să fie discutate mai în profunzime.

Janic a scris:
obamot
În termeni absoluți, da. Cu toate acestea, am spus întotdeauna că sunt flexitar (în timp ce mă luptam și căutam soluții la această problemă). Evit carnea pe cât posibil. dar MULȚUMIM pentru remarca dvs. care permite relansarea dezbaterii. Pentru mine, cazul lui Steve Jobs ridică întotdeauna întrebări.
Eu, deloc! A condus viața unui patachon, și-a spus: droguri, alcool și tot restul și, a mers la un VG, se pare brutal, limitat la suc de morcovi și suc de fructe (Wikipedia) Cu atât de puține informații este dificil să fă-ți o idee despre stilul său de viață înainte de cancer la vârsta de 48 de ani. În plus, slujba lui este în pericol și asta joacă un rol de stres semnificativ, ceea ce nu ajută. Prin urmare, este necesar să se compare statistic numărul acelorași cazuri între Vg cunoscut.
Oh, mulțumesc, nu știam total acest lucru, presa îl prezentase ca pe cineva foarte familiarizat cu stilul său de a mânca, de care ar fi fost onorat cu virtuți. Deși, de fapt, a existat un drum lung de la ceașcă la buze și asta explică o mulțime de lucruri. Deci acesta este un motiv de încurajare pentru mine.

Janic a scris:
Și aceasta este o întrebare spinoasă. A fost o vreme când am crezut că cetățeanul obișnuit ar putea să nu mai mănânce carne imediat ce s-a hotărât, cu o simplă apăsare a degetului, dar este o practică ancestrală și chiar „culturală” (dacă îndrăznim să folosim acest cuvânt) din pe care nu ne desprindem astfel.
În această zonă, ca în orice altceva, se află în cap, unde sunteți gata mental sau nu, motiv pentru care nu ar trebui să vă grăbiți. Dar, cu excepția patologiei cunoscute, trecerea bruscă este cea mai eficientă, altfel este ca fumătorul sau băutorul care dorește să se oprească treptat și nu funcționează de cele mai multe ori. În cazul dvs. și în funcție de trecutul medical și având în vedere abordarea dvs. deja importantă, este ca și cum ați sări în ape adânci atunci când ați învățat să înotați într-o piscină unde puteți merge! Dar nimic nu împiedică pedalarea retro!
Văd, oricum vreau să progresez, deoarece am văzut cu adevărat beneficiile. încă o încurajare.

Janic a scris:
Putem renunța dacă renunțăm devreme, poate?
nu, nimic de văzut, bolile trecute sau actuale necesită o trecere atentă.
Acolo nu a fost genial la un moment dat, de aceea am fost de fapt relaxat.

Janic a scris:
Scăderea consumului de zahăr (am renunțat, dar alți membri ai familiei continuă) nu este ușor. Omega-3 ... dacă căutăm un echilibru între -3 și -6 ... se găsesc în pește (iau suplimente, dar provin ... din pește!). Aș vrea să ies din asta, dar încă nu sunt din ea.
Ia-ți timp, știi că nu ar trebui să fie o constrângere, ci o eliberare, altfel este mai bine să nu o faci.
Exact asta este, exact ceea ce am văzut și am descoperit în modul de aplicare. dar cum te descurci pentru echilibrul omega-3 -6 (și -9)?

Janic a scris:
Toate acestea mă supără pentru că într-adevăr, reducerea consumului de carne are consecințe benefice asupra sănătății (începând cu carnea roșie recunoscută ca fiind probabil cancerigenă). Iar abordarea dvs. etică a formulării sale este ianică ireproșabilă. Felicitări.
Este doar o formulare, chiar și una coerentă, dar nimic nu înlocuiește experiența personală. Au trecut 50 de ani de când am făcut pasul cu soția mea, am avut copii și nepoți, toate VG și totul confirmă că această decizie a fost cea corectă.
Nu mă îndoiesc.

Janic a scris:
În afară de faptul că oprirea cărnii implică a deveni „un pic nutriționist” (pentru a evita deficitele). Dacă ar fi să dau o părere despre ce ar merita să fac pe acest subiect - știind că există la mamifere o dimensiune afectivă imensă a ființelor vii în raport cu hrana lor - pentru a da sfaturi celor care vor să renunțe, aș spune că trebuie să începi acționând asupra psihicului și armoniei. Și intrați în simbioză cu propriile aspirații, astfel încât dovezile să apară singure.
Exact! Tocmai îl subliniasem! Dar te rog, nu ar trebui să fii obsedat de cifre, măsurători, nu le-am luat niciodată în calcul decât la început, înainte de a-mi da seama că viața nu este un laborator și noi cobai. Câteva reguli generale care pot fi personalizate și lumea plantelor (în vgl) este atât de extinsă încât variază în funcție de gusturile cuiva, care sunt rafinate în timp, sunt în sine suficiente în funcție de gusturile individuale.
Nu am avut noroc, medicul nostru (ortomolecular, nu homeo, dar un coleg de la birou a fost) a încetat să mai facă exerciții, dar sfatul său esențial pe care îl găsesc în comentariile tale a fost că ar trebui să-ți asculți corpul (și să corectezi ce nu era în regulă pentru că ne trimite semnale foarte clare) și așa am descoperit o mulțime de lucruri, chiar și mai ales în medicină. Încetul cu încetul, piesele puzzle-ului de înțelegere cad la locul lor și ne înaintează.

Janic a scris:
Dar recunosc că nu am nicio soluție pentru a-i influența pozitiv și constructiv pe cei din jurul meu, pentru a repeta în mod regulat pentru a mă opri în diferite moduri cu un lux de pedagogie, a ajuns să devină încă opresiv.
Acesta este motivul pentru care, nu ar trebui să se facă, exemplul trăit este cea mai bună pedagogie și vorbesc din experiență după ce mi-am scăldat anturajul fără rezultate mari și timpul care trece - doar un mic sfat ici și colo când vor fi solicitate (atracția) a fructului interzis probabil) tocmai când spiritul s-a închis ieri, se deschide la momentul potrivit ca o floare care înflorește la timpul său.
Iată-ne! :)
0 x
Avatar de l'Utilisateur
GuyGadeboisTheBack
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 14975
Înregistrare: 10/12/20, 20:52
Locul de amplasare: 04
x 4371

Re: Reducerea consumului nostru de carne, ce consecințe pentru agricultura franceză?




de GuyGadeboisTheBack » 19/02/21, 23:20

După cum am afirmat deja, mi-am redus drastic consumul de carne, însoțit de o cerință de calitate tot mai severă. consumul meu de zaharuri este redus la minimum (desi in aceste zile am recidivat putin, nebun dupa ghimbir confitat). În ceea ce privește consumul meu de alcool, a fost zero de duminică până vineri seara timp de o lună pentru binele meu mai mare (aș putea preciza).
0 x
Janic
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 19224
Înregistrare: 29/10/10, 13:27
Locul de amplasare: Burgundia
x 3491

Re: Reducerea consumului nostru de carne, ce consecințe pentru agricultura franceză?




de Janic » 20/02/21, 08:14

GuyGadeboisLeRetour »20, 02:21

După cum am afirmat deja, mi-am redus drastic consumul de carne, însoțit de o cerință de calitate tot mai severă. consumul meu de zaharuri este redus la minimum (desi in aceste zile am recidivat putin, nebun dupa ghimbir confitat). În ceea ce privește consumul meu de alcool, a fost zero de duminică până vineri seara timp de o lună pentru binele meu mai mare (aș putea preciza).
foarte bine ! Așa cum l-am exprimat de multe ori, dincolo de obiceiuri și cultură, avem un organism care știe ce i se potrivește cel mai bine, dacă nu-l botnim cu un comportament dăunător (pe care cunoștințele științifice și dietetice le cunoaște din ce în ce mai bine) și apoi, prin experiență, diferența este evidentă. Este ca un sport, dacă nu îl practici, nu poți percepe beneficiul pe care îl aduce.
1 x
"Noi facem știința cu fapte, cum ar fi făcând o casă cu pietre: dar o acumulare de fapte nu mai este o știință decât o grămadă de pietre este o casă" Henri Poincaré
Janic
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 19224
Înregistrare: 29/10/10, 13:27
Locul de amplasare: Burgundia
x 3491

Re: Reducerea consumului nostru de carne, ce consecințe pentru agricultura franceză?




de Janic » 20/02/21, 09:19

faci marea greșeală legată de carne
scăderea consumului nu este termenul potrivit, reducerea excesului ar fi mai bună,
Acesta este mai mult sau mai puțin discursul ținut cu privire la alte produse anti-fiziologice, dar care raportează financiar producătorilor și distribuitorilor lor: tutun, alcool, droguri. " Abuzul de alcool dăunează sănătății dumneavoastră ", De exemplu sau," a consuma cu moderație », Fără a determina care este nivelul acestui abuz și moderare.
orice altceva pentru a motiva abandonul total al cărnii este doar gunoi, omul a mâncat-o întotdeauna,
Și paf, clișeul obișnuit! Întotdeauna, de când, încă o dată
Omul nu este un erbivor contracarat,
O altă imagine a lui Epinal! Oamenii nu sunt erbivori, supărați sau nu!
în prezent suntem supra-consumați, deci nu este nevoie să ne oprim, ci doar să devenim rezonabili,
Ah ah ah! Este ca și cum ai cere unui alcoolic sau unui fumător să-și oprească consumul excesiv și să devină rezonabil, este utopic și societățile noastre arată contrariul.
flexivore este bun, cu excepția faptului că acest termen o face pentru mine nici un sens, pentru că este folosit pentru a justifica faptul că nu este vegetarian, în timp ce a fi vegetarian nu este absolut o necesitate,
Pe ce criterii anatomo-biologice vă bazați discursul?
doar un alt mod de viață care trebuie respectat pentru ceea ce este o alegere personală, deoarece nimic nu justifică în prezent vreo obligație de carne!
Cine vorbește despre obligație, cu excepția ta? Consumul de bidoche este un fenomen cultural descifrat pe scară largă la alte subiecte, inclusiv OMS, și ca un model de progres social care s-a impus cu îmbunătățirea nivelului de trai și, prin urmare, de a putea achiziționa produse rezervate anterior burghezilor și altor oameni a nobilimii. Expresia, din ce în ce mai puțin folosită, fiind; " nu-ți permiți să cumperi carne? »Că am auzit de multe ori după război. Bidoche-ul devenind, de atunci, un produs de consum curent și chiar „obligatoriu” așa cum se arată în meniurile restaurantelor actuale.
Cu toate acestea, întrebarea nu mai există, la vremea noastră, ci este mai degrabă: vom putea adopta modelul american-european pe întregul pământ în ceea ce privește cererea tot mai mare a așa-numitelor țări în curs de dezvoltare, care doresc să acceseze la același nivel de consum care este al nostru?
Din punct de vedere mecanic, acest lucru nu este posibil și nici măcar o reducere „rezonabilă” dintre cei bogați că suntem nu ar schimba nimic. Doar faceți o regulă simplă de trei!
În curând vom fi de 10 miliarde cu un consum redus de 85/100 kg pe an / locuitor, la 50 kg de exemplu [*] care ar însuma 500 de milioane de tone, în timp ce producția este de doar 335 de milioane în prezent și deja mari probleme de aprovizionare a animalelor, în suprafețele cultivate, pentru hrana lor, (prin urmare, despădurirea), chiar dacă multe țări în curs de dezvoltare consumă foarte puține bidoche, tocmai din cauza lipsei mijloacelor financiare, și unde concurența se va dezlănțui între hrănirea oamenilor sau a animalelor atunci când nivelul lor de viață crește ca în China de azi!
întrebarea nu mai este egoistă în privința buricului, noi cei bogați, ci globală și, prin urmare, ecologică.
Poate planeta noastră să satisfacă cererea tuturor?

[*] dar niciun semn nu indică un număr atât de mic!
1 x
"Noi facem știința cu fapte, cum ar fi făcând o casă cu pietre: dar o acumulare de fapte nu mai este o știință decât o grămadă de pietre este o casă" Henri Poincaré
Moindreffor
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 5830
Înregistrare: 27/05/17, 22:20
Locul de amplasare: granița dintre nord și Aisne
x 957

Re: Reducerea consumului nostru de carne, ce consecințe pentru agricultura franceză?




de Moindreffor » 20/02/21, 20:20

[quote = "janic"] Cu toate acestea, întrebarea nu mai există, la vremea noastră, ci este mai degrabă: vom putea adopta modelul american-european pe întregul pământ în ceea ce privește cererea tot mai mare a așa-numitelor țări aflate în calea dezvoltării, care doresc să acceseze același nivel de consum ca al nostru?
Din punct de vedere mecanic, acest lucru nu este posibil și nici măcar o reducere „rezonabilă” dintre cei bogați că suntem nu ar schimba nimic. Doar faceți o regulă simplă de trei!
În curând vom fi de 10 miliarde cu un consum redus de 85/100 kg pe an / locuitor, la 50 kg de exemplu [*] care ar însuma 500 de milioane de tone, în timp ce producția este de doar 335 de milioane în prezent și deja mari probleme de aprovizionare a animalelor, în suprafețele cultivate, pentru hrana lor, (prin urmare, despădurirea), chiar dacă multe țări în curs de dezvoltare consumă foarte puține bidoche, tocmai din cauza lipsei mijloacelor financiare, și unde concurența se va dezlănțui între hrănirea oamenilor sau a animalelor atunci când nivelul lor de viață crește ca în China de azi!
întrebarea nu mai este egoistă în privința buricului, noi cei bogați, ci globală și, prin urmare, ecologică.
Poate planeta noastră să satisfacă cererea tuturor?
răspunsul este simplu, nu
și știm deja, doar să ne uităm la alte produse precum vanilia sau cacao, ale căror prețuri cresc și pentru care se desfășoară trafic ...
așa că în curând nu vom mai fi cei care vor avea și țări precum China ne vor lua locul pe podiumul pentru consumatori
0 x
„Cei cu cele mai mari urechi nu sunt cei care aud cel mai bine”
(de la mine)
Janic
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 19224
Înregistrare: 29/10/10, 13:27
Locul de amplasare: Burgundia
x 3491

Re: Reducerea consumului nostru de carne, ce consecințe pentru agricultura franceză?




de Janic » 20/02/21, 20:48

Janic
Poate planeta noastră să satisfacă cererea tuturor?
răspunsul este simplu, nu
oh, cad pe fund! :şoc:
și știm deja, doar să ne uităm la alte produse precum vanilia sau cacao, ale căror prețuri cresc și pentru care se desfășoară trafic ...
pe scurt, bidoul va urma același drum! dar vanilia și cacao nu sunt considerate produse „vitale”!
așa că în curând nu vom mai fi cei care vor avea și țări precum China ne vor lua locul pe podiumul pentru consumatori
acest lucru este deja cazul populației sale deja înstărite, care arată absurdul de a dori să păstrăm un model pe care l-am creat de la zero și care este întors împotriva noastră! China va fi urmată în curând de Africa, India, America de Sud, pe care le exploatăm cu nerușinare? Un politician scrisese „când China se trezește " și s-a trezit, trezind în același timp și celelalte țări menționate mai sus, adică cea mai mare parte a populației.
0 x
"Noi facem știința cu fapte, cum ar fi făcând o casă cu pietre: dar o acumulare de fapte nu mai este o știință decât o grămadă de pietre este o casă" Henri Poincaré
Moindreffor
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 5830
Înregistrare: 27/05/17, 22:20
Locul de amplasare: granița dintre nord și Aisne
x 957

Re: Reducerea consumului nostru de carne, ce consecințe pentru agricultura franceză?




de Moindreffor » 20/02/21, 21:15

Janic a scris:pe scurt, bidoul va urma același drum! dar vanilia și cacao nu sunt considerate produse „vitale”!

nu, lux ce carne bună va fi în curând aici ... în afară de a o produce singură sau într-o comunitate mică
0 x
„Cei cu cele mai mari urechi nu sunt cei care aud cel mai bine”
(de la mine)
Janic
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 19224
Înregistrare: 29/10/10, 13:27
Locul de amplasare: Burgundia
x 3491

Re: Reducerea consumului nostru de carne, ce consecințe pentru agricultura franceză?




de Janic » 21/02/21, 09:24

Moindreffor »20, 02:21

Janic a scris:
pe scurt, bidoul va urma același drum! dar vanilia și cacao nu sunt considerate produse „vitale”!
nu, lux ce carne bună va fi în curând aici ... în afară de a o produce singură sau într-o comunitate mică
adică, încă o dată, jucând egoismul în timp ce ceilalți sunt lipsiți de el. Concept ciudat!
În vremuri de criză, nu mai există proprietate privată și acest lucru se observă deja odată cu jefuirea victimelor fermierilor și a magazinelor și care se va înrăutăți, cu excepția faptului că se va înarma pentru a-și face propria poliție ca în America de Nord! „carnea va fi prădată înainte să o puteți mânca!
0 x
"Noi facem știința cu fapte, cum ar fi făcând o casă cu pietre: dar o acumulare de fapte nu mai este o știință decât o grămadă de pietre este o casă" Henri Poincaré

Înapoi la "Agricultura: probleme și poluare, noi tehnici și soluții"

Cine este conectat?

Utilizatorii care navighează în acest sens forum : Nici un utilizator înregistrat și oaspeți 170