Riscuri de pesticide

Agricultură și sol. Controlul poluării, remedierea solului, humus și noi tehnici agricole.
Avatar de l'Utilisateur
Did67
moderator
moderator
posturi: 20362
Înregistrare: 20/01/08, 16:34
Locul de amplasare: Alsacia
x 8685




de Did67 » 08/10/14, 18:45

Obamot a scris:Bah, m-am gândit de ex. lui Hic - ceea ce este foarte frumos - să nu-l citez, ci ...

(și nu cred că v-am învinovățit sau în mod voluntar în dificultate, sau așa îmi cer scuze) 8) dar pentru mine atâta timp cât se întâmplă în respect reciproc ...


1) Deoarece am fost singurul vorbitor care a precedat aceste observații, am luat-o în mod evident pentru mine.

Ca și ce, este dificil să fii perfect clar pe un forum. Un anumit gând rostit ca generalitate este luat ca o adresă directă de către altul forumeur (aici, eu).

2) După cum am scris, nu există disconfort, deoarece ceea ce am scris nu a fost corect. Sau cel puțin foarte ambiguu! Acceptând interpretarea pe care o dai. Ceea ce nu era corectitudinea gândului meu.

Așa că am luat asta ca o provocare justificată.

Recunoașterea greșelilor mele nu a fost niciodată o problemă pentru mine în sine. Este chiar, în starea mea de spirit, sine qua non, astfel încât îmi permit să-mi exprim punctul meu de vedere [dacă nu ar fi cazul, rămâne să admit dictatura gândirii. .]


Deci nu există disconfort. Și, din punctul meu de vedere, nu este nevoie să-mi cer scuze.
0 x
Avatar de l'Utilisateur
Obamot
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 28725
Înregistrare: 22/08/09, 22:38
Locul de amplasare: regio genevesis
x 5538




de Obamot » 08/10/14, 20:58

Ei bine, spre creditul tău, de obicei nu copleșesc pe nimeni (eh Janic)! : Mrgreen:

Într-adevăr, nici un disconfort, iar răbdarea mea crește până la un an, deci este loc : Cheesy:
după ce las scudurile
0 x
Janic
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 19224
Înregistrare: 29/10/10, 13:27
Locul de amplasare: Burgundia
x 3491




de Janic » 09/10/14, 08:01

Bună ziua lui Obamot
janic a scris:
ai de-a face cu el atâta timp cât nu vine nimic care să-l înlocuiască!
https://www.econologie.com/forums/post276664.html#276664

janic a scris:
Nu pun la îndoială nicio încercare de a evita posibilele abuzuri.
AAAH NU?
Desigur că nu ! Trebuie să pui totul în context!
janic a scris:
ai de-a face cu el atâta timp cât nu vine nimic care să-l înlocuiască!
Exact! Cei care, din indiferență sau conformism, se mulțumesc cu sistemul pus la punct, trebuie să se descurce bine cu el. Acum există ceva care îl poate substitui? Pentru majoritatea cazurilor (cu excepția intervenției chirurgicale): da! Dar necesită o chestionare a unui număr mare de lucruri, care nu este la îndemâna sau în voia multora. " Fiecare felul său, fiecare felul său După cum spune piesa.
janic a scris:
Cu toate acestea, aceste recomandări îi privesc doar pe cei care susțin sistemul în vigoare.
Celor care contestă că este „puțin mai inteligent” decât sistemul în vigoare ...?
Visător!
Nu este o chestiune de malignitate, ci de interes! Ai putea vorbi cu mine ore întregi de fotbal, asta m-ar lăsa (și m-ar obosi) nemișcat, subiectul nu mă interesează deloc! Același lucru este valabil și pentru ceea ce iese din „sistemul” existent. A se vedea, de asemenea, timpul necesar homeopatiei pentru a nu mai fi considerat rățușca urâtă (și aceasta este medicină, nu un guru cult) în ciuda opoziției acerbe a sistemului în vigoare (laboratoarele)
janic a scris:
ai de-a face cu el atâta timp cât nu vine nimic care să-l înlocuiască!
Așa că trebuie să propunem altceva ..............
Din nou, nu este vorba doar de propunere, ci de acceptare, de recunoaștere a acesteia și, credeți-mă, este mai rău decât cele 12 munci ale lui Hercule.
Pentru anecdotă, Rika Zaraï, care scăpase (prin aceste alte lucruri în cauză) în ciuda previziunilor pesimiste ale medicilor, a fost într-o zi invitată la o emisiune TV pentru mărturia ei „fundul în bazin” cu medicii. Ea a provocat aceste medicii pentru a putea vindeca cazurile recunoscute de ambele părți. Provocarea sa nu a fost reluată când a fost modalitatea ideală de a demonstra că „fundul din bazin” era o țeavă. Tot ce a secerat a fost sfârșitul aproape mediatizat al carierei sale, n-a mai fost invitat niciodată la televizor, radio, de ani de zile și a supraviețuit doar datorită fanilor ei care au participat la turneele ei.
janic a scris:
Și a trecut aproape o jumătate de secol că nu le-am urmat și mă descurc mai bine pentru asta, la fel ca multe altele!
De fapt, aveți o ranchiună împotriva sistemului în locul lui Janic, mărturisiți-vă!
Arată atât de mult? Dar nu este vorba de un dinte, ci de întreaga maxilară! sunt împotriva TOTUL care se opune oricărui mijloc care ar putea ușura și, pe cât posibil, vindeca toate suferințele. Sistemul actual are particularitățile sale (în principal traficant de droguri) și este dreptul său! Acolo unde doare liliacul, acesta este jocul păzit al acestui aspect (cu aceste ordine ale medicilor represivi împotriva tuturor celor care ies din unghii, chiar dacă aceste diferențe se vindecă, deoarece ei se recunosc doar ca o misiune de a păstra sistemul în sine și nu suferința!
Pentru că altfel pericolele sunt acolo și sunt uneori extreme: de exemplu, atunci când o sectă propune potențialelor turme să „îi ajute să iasă din droguri” (prin înlocuirea unei dependențe fizice cu una psihică, de exemplu ... într-adevăr merită să știm care site-ul trebuie să facem ...)
Pentru că credeți că marea sectă actuală care domină doctorii înșiși făcându-i traficanți de droguri, este mai puțin periculoasă? Că, dacă părinții aleg o altă cale decât aceasta, se regăsesc cu sistemul de poliție în fese (este o experiență), nu pentru neconformitate, ci pentru a pune în pericol viața altora și suntem. Este surprinzător faptul că acești nonconformiști trebuie să se ascundă pentru a evita să devin noi victime ale sistemului în loc (am citat deja exemplul copilului care suferă de leucemie care caracterizează situația.)
Luați, de asemenea, exemplul JW care refuză transfuziile de sânge și care sunt persecutați ÎN FRANȚA, în timp ce SUA profesia medicală este obișnuită cu aceasta și folosește înlocuitori larg acceptați de aceste JW (adică obscurantism medical).
Iadul este pavat cu bune intenții!
Eh da! Aceasta este problema, deoarece nu pune sub semnul întrebării sinceritatea fiecărei părți, dar (va displăcea!) Naziștii au fost, de asemenea, sinceri, teroriștii actuali sunt și ei, etc ... și laboratoarele și mai ales beneficiile lor mirifice: afaceri este afacere!
0 x
Avatar de l'Utilisateur
Obamot
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 28725
Înregistrare: 22/08/09, 22:38
Locul de amplasare: regio genevesis
x 5538




de Obamot » 09/10/14, 12:33

Mă refeream la propoziția dvs. și la cuvântul „nimic”, deoarece așa cum este, singurul cadru de încredere care permite atașarea unei credibilități recunoscute este codul HON.

Și asta chiar și cu obiecțiile justificate pe care le afirmați, DAR:

... Nimic nu împiedică pe cineva de bunăvoință să respecte principiile codului HON, indiferent de practicile terapeutice ale acestuia: fie că este vorba de medicină ortomoleculară, medicină convențională, homeopatie, acupunctură, auto-îngrijire. Hipnoză sau orice altceva ... Am avut deja acest lucru dezbate. Și întrucât suntem de acord cu esențialul, să trecem mai departe ...

Dacă ați dorit să obțineți aprobarea de la HON, gândind în mod eronat că nu veți fi eligibil, întrebați-mi obiecții MP și vă voi spune cum să ajungeți acolo pentru a le depăși.
0 x
Janic
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 19224
Înregistrare: 29/10/10, 13:27
Locul de amplasare: Burgundia
x 3491




de Janic » 09/10/14, 19:31

Și asta chiar și cu obiecțiile justificate pe care le afirmați, DAR:

... Nimic nu împiedică pe cineva de bunăvoință să respecte principiile codului HON, indiferent de practicile terapeutice ale acestuia: fie că este vorba de medicină ortomoleculară, medicină convențională, homeopatie, acupunctură, auto-îngrijire. Hipnoză sau orice altceva ... Am avut deja acest lucru dezbate. Și din moment ce suntem de acord cu esențialul, să mergem mai departe ...

Dacă ați dorit să obțineți aprobarea de la HON, gândind în mod eronat că nu veți fi eligibil, întrebați-mi obiecții MP și vă voi spune cum să ajungeți acolo pentru a le depăși.
Am vrut doar să subliniez că a plecat de la ceașcă (cu suc de struguri nefermentat, desigur!) La buze.
De exemplu, cum să aplicați acest cod HON la radiestezie, la rugăciuni de tăiere a focului, magnetizatoare, etc ... care scapă de orice cadru „medical” recunoscut.
0 x
Avatar de l'Utilisateur
Obamot
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 28725
Înregistrare: 22/08/09, 22:38
Locul de amplasare: regio genevesis
x 5538




de Obamot » 10/10/14, 11:45

Janic a scris:
Și asta chiar și cu obiecțiile justificate pe care le afirmați, DAR:

... Nimic nu împiedică pe cineva de bunăvoință să respecte principiile codului HON, indiferent de practicile terapeutice ale acestuia: fie că este vorba de medicină ortomoleculară, medicină convențională, homeopatie, acupunctură, auto-îngrijire. Hipnoză sau orice altceva ... Am avut deja acest lucru dezbate. Și din moment ce suntem de acord cu esențialul, să mergem mai departe ...

Dacă ați dorit să obțineți aprobarea de la HON, gândind în mod eronat că nu veți fi eligibil, întrebați-mi obiecții MP și vă voi spune cum să ajungeți acolo pentru a le depăși.
Am vrut doar să subliniez că a plecat de la ceașcă (cu suc de struguri nefermentat, desigur!) La buze.
De exemplu, cum să aplicați acest cod HON la radiestezie, la rugăciuni de tăiere a focului, magnetizatoare, etc ... care scapă de orice cadru „medical” recunoscut.

: Arrowd:

Janic a scris:ai de-a face cu atâta timp cât [...]

... un tip din ceea ce descrieți nu va fi fost evaluat sau recunoscut oficial!

Așa se face! Și este și o protecție împotriva șarlatanilor, nu? (Cei „adevărați”, și nu cei care ar fi etichetați ca atare și care nu ar fi, deoarece din păcate există unii.)

Și nimic nu împiedică măcar practicarea unui domeniu recunoscut pentru a oferi altui, informând în mod clar pacientul?! (Și având propriile condiții prealabile pentru ao face cu toată cinstea!)

Exemplul ibogainei în medicina tradițională africană o dovedește, medicii o prescriu, dar această moleculă nu este în mod clar recunoscută de canoanele medicinei actuale (nu sunt sigur că există un preparat farmaceutic. , poate raspunsul aici >>>). Rezultat, unele sunt lansate în „nișă”! Deși, desigur, pentru a utiliza substanțe potențial letale, aveți nevoie de oameni deja instruiți, care să știe ce fac! 

Aventurieri curajoși au încercat auto-medicamentul în Lyon și au murit ...
Un alt caz similar în Ardèche în „stagii”:
http://www.psyvig.com/default_page.php?menu=14&page=12

Sper că puteți vedea mai bine interesul unei astfel de „certificări”, poate fi în viața oamenilor ...
0 x
Janic
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 19224
Înregistrare: 29/10/10, 13:27
Locul de amplasare: Burgundia
x 3491




de Janic » 10/10/14, 14:45

janic a scris:
ai de-a face cu atâta timp cât [...]

... un tip din ceea ce descrieți nu va fi fost evaluat sau recunoscut oficial!

Aici se află problema! Dacă mergi ușor în unghii, ca un soldat bun, ascultător de sistem, ești drăguț; dacă mergi afară ești un ticălos, un șarlatan!
Așa se face! Și este și o protecție împotriva șarlatanilor, nu? (Cei „adevărați”, și nu cei care ar fi etichetați ca atare și care nu ar fi, deoarece din păcate există unii.)

Și după ce criterii și cine decide că așa ceva este un șarlatan? Nu trebuie să pierdem din vedere faptul că mulți dintre cei care merg spre terapii alternative, fac acest lucru cu disperare, după eșecuri repetate ale medicinei oficiale: deci șarlatanismul oficial în acest caz! Dar dacă aceste paralele nu au rezultatele așteptate (cum ar fi o moarte), este goana hienelor și șacalilor asupra săracului individ, care va fi ars pe miza celor corecti din punct de vedere medical, în numele obscurantismului, ca înainte. cu cealaltă religie.
Și nimic nu împiedică măcar practicarea unui domeniu recunoscut pentru a oferi altui, informând în mod clar pacientul?! (Și având propriile condiții prealabile pentru ao face cu toată cinstea!)

Încă un visător, naiv, idealist sau care nu a trecut niciodată linia albă?
În general, utilizarea metodelor non-clasice nu intervine pana dupa esecul celor anterioare. altfel este ca și cum ai vrea să umpli o cadă de baie lăsând bungul deschis (se anulează) sau, mai rău, lăsând robinetul deschis în timp ce încerci să-l golesti cu o linguriță!
Aventurieri curajoși au încercat auto-medicamentul în Lyon și au murit ...
Un alt caz similar în Ardèche în „stagii”:
http://www.psyvig.com/default_page.php?menu=14&page=12
Sper că puteți vedea mai bine interesul unei astfel de „certificări”, poate fi în viața oamenilor ...
Da și nu în același timp! Se presupune că spitalele sunt HONcode? Si totusi:
Iatrogeneza totală este mai generală decât iatrogeneza medicamentoasă.
CCECQA Bordeaux a studiat iatrogeneza în spitale din Franța. Această evaluare a riscului iatrogen grav în instituțiile de sănătate arată un risc de 15%, din care 6,2% ar putea fi prevenite.
Iatrogeneza totală (prin adăugarea de cauze imediate și asociate) a fost estimată de INSERM (1997) la 10 de decese / an, excluzând infecțiile nosocomiale (care se estimează că cauzează 000 de decese pe an în Franța). Dar " această abordare subestimează cel mai probabil realitatea „Conform documentului DGS / GTNDO Singurul” mortalitatea prin cancer legată de iradiere medicală în scop diagnostic este estimat la 3-000 / an, din care o parte poate fi prevenită ”. Și cele 5 de decese dovedite (și poate până la 000) în urma unui accident de droguri sunt doar una (alta) parte a deceselor, cu excepția infecțiilor nosocomiale.
În total, evenimentele iatrogene și infecțiile nosocomiale reprezintă mai mult de 20 de decese / an. Estimările suplimentare arată cifre mult mai mari: 000 de decese anuale sau chiar mai multe.
wikipedia
Desigur, trebuie să fii vigilent (la fel ca în orice în viața de zi cu zi, nu traversezi strada fără să te uiți de fiecare parte) și, uneori, există abuzuri, excese inevitabile, care trebuie cuantificate (ca și în cazul teroriștilor, în comparație cu întregul Populație musulmană, mediatizată), fără a pune toate fructele, putrezite sau nu, în același coș. Deci, după cum sa subliniat mai sus, ce cod HON pentru radiestezori, magnetizatori, oameni înarmați, etc ... care se vindecă, se vindecă, acolo unde alții au renunțat sau sunt neputincioși!
Aceeași încercare a fost făcută pentru cuantificarea și calificarea sectelor din Franța; concluzie am găsit totul și orice, fără informații detaliate, iar rapoartele s-au succedat, degeaba, deoarece chiar definiția unei secte ar acoperi pe toți cei care nu urmează curentul principal, ca în politică de exemplu .
La Mivilude, un organism oficial, care se comportă ca o sectă curioasă! Inaltimea! Așadar, după ce a fost calificat drept anti-sectă, a fost calificat în lupta împotriva exceselor sectare, greu mai ușor de cuantificat, cu excepția cazurilor extreme. Cuplul care refuză vaccinurile este o derivă sectară, deoarece ministrul ar dori să îl califice? Fără a uita mass-media care adaugă mai multe, prezintă tabele fragmentare care dau o impresie falsă cititorului, televizorului ca la France 2 ieri în știri, plus generalități precum cea a ministrului total vagă și neverificabilă care, ele, nu sunt HONcode c la spune cel puțin. Unde mergem ?
0 x
Avatar de l'Utilisateur
Obamot
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 28725
Înregistrare: 22/08/09, 22:38
Locul de amplasare: regio genevesis
x 5538




de Obamot » 10/10/14, 23:18

Janic a scris:Aceeași încercare a fost făcută pentru cuantificarea și calificarea sectelor din Franța

Off topic!

Janic a scris:
bamot a scris:
Janic a scris:ai de-a face cu atâta timp cât [...]

... un tip din ceea ce descrieți nu va fi fost evaluat sau recunoscut oficial!

Aici se află problema! Dacă mergi ușor în unghii, ca un soldat bun, ascultător de sistem, ești drăguț; dacă mergi afară ești un ticălos, un șarlatan!

Nan, nan, nan :P nu sunt de acord cu acest unghi de atac!

Cei care au practici nelegitime trebuie să se ascundă (indiferent dacă aparțin Ordinului sau nu), și asta indiferent de nivelul lor de pregătire, de tipul de medicină pe care îl practică etc. Ceilalți nu au de ce să se teamă în principiu și în umila mea părere. Nu este ceea ce spuneam sau pretindeam, doar ofeream un sfat sau două pentru a trece prin el pentru cei care cred că sunt într-un impas.

A fost întotdeauna așa, cu mult înainte de medicina convențională, am ars vrăjitori / vrăjitoare ...

Scopul a fost de a da câteva sfaturi pentru a evita (a se) prăji!

Trebuie remarcat faptul că există doctori ai serajului, care totuși nu merg "în afara unghiilor", care sunt supuși aceluiași tratament pe care îl descrieți! Chiar dacă acestea sunt cazuri speciale, nimeni nu este imun.

Pentru că, pe de altă parte, sistemul actual oferă garanții pe care alte sisteme (anarhice?) Nu le-ar avea! Și în centru, bineînțeles, cei al căror obiectiv declarat (sau nea recunoscut) nu este să vindece, ci mai ales să câștige bani! Codul HON este, de asemenea, utilizat pentru a proteja acest lucru. Este un cod etic stupid, nu văd ce i se poate reproșa.

De altfel, trebuie remarcat faptul că, în colțul meu, spitalele universitare fac apel la radiestezii, vindecători și alți oasatori, atâta timp cât beneficiază de experiență și „succes recunoscut” cu oamenii pe care îi tratează! Există chiar și un director ... Ar trebui să veniți să vă așezați aici, ați fi mulțumiți ... (Până la mine ideea de a eticheta îngrijitorii de orice fel.)

Janic a scris:
bamot a scris:Așa se face! Și este și o protecție împotriva șarlatanilor, nu? (Cei „adevărați”, și nu cei care ar fi etichetați ca atare și care nu ar fi, deoarece din păcate există unii.)

Și după ce criterii și cine decide că așa ceva este un șarlatan?

Am mărit în mod intenționat linia pentru a mă face înțeles, dar exemplul de mai sus cu CHUV și HUG arată că nu este nevoie să se separe ... De vreme ce va exista în mod necesar o „sortare” de către pacienți, care vor reveni la îngrijitor (caz în care vor exista publicitate din gură în gură): sau nu...!

Janic a scris:Nu trebuie să pierdem din vedere faptul că mulți dintre cei care merg spre terapii alternative, fac acest lucru cu disperare, după eșecuri repetate ale medicinei oficiale: deci șarlatanismul oficial în acest caz!

În Franța, recunosc că Consiliul Ordinului este foarte îngust!

Janic a scris:Dar dacă aceste paralele nu au rezultatele scontate (cum ar fi o moarte), este goana hienelor și șacalilor asupra sărmanului individ, care va fi ars pe miza celor corecți din punct de vedere medical, în numele obscurantismului, ca înainte .cu cealaltă religie.

Aha ...
Nu am nici o părere cu privire la această chestiune, dar se teme că un „doctor rău„din seraglio, trebuie, de asemenea, tras la răspundere în caz de decese repetate și / sau inexplicabile ... (Multe cazuri în Franța din ultimii ani ...)

În plus, la nivel penal, ar fi necesar să se dovedească o „voință de a face rău”, dar dacă îngrijitorul nu ar căuta să descurajeze un pacient de a fi tratat în altă parte, nu văd ce i-ar putea reproșa! Oamenii sunt încă suficient de în vârstă pentru a înțelege cu cine au de-a face. Și dacă este vorba despre un șarlatan dovedit (în sensul în care l-ați înțelege singur) și bine va ajunge să fie responsabil (indiferent dacă este sau nu seraglio): normal!

Janic a scris:
Obamot a scris:Și nimic nu împiedică măcar practicarea unui domeniu recunoscut pentru a oferi altui, informând în mod clar pacientul?! (Și având propriile condiții prealabile pentru ao face cu toată cinstea!)

Încă un visător, naiv, idealist sau care nu a trecut niciodată linia albă?

Dacă trecerea liniei albe trebuie să fie prudentă față de medicii care practică medicina „pompier” convențională, recunosc că am făcut-o deja. : Mrgreen:

Janic a scris:În general, utilizarea metodelor non-clasice nu intervine pana dupa esecul celor anterioare. altfel este ca și cum ai vrea să umpli o cadă de baie lăsând bungul deschis (se anulează) sau, mai rău, lăsând robinetul deschis în timp ce încerci să-l golesti cu o linguriță!

Da, bine ... Nu este greșit. Pe de altă parte, viața este plină de bariere pe care toată lumea trebuie să le îndepărteze, nu este tot ceea ce este nou ... Știm de la bun început, chiar și printre „foarte oficiali” (și, în plus, cred că „este chiar mai rău pentru ei, trebuie să văd cât de teribilă este selecția în spitalele universitare în zilele noastre ... și de ce vindecătorii nu ar trebui să fie supuși unei astfel de selecții, ÎN CELE MAI BUNE INTERESE ALE PACIENTILOR => într-un sens CA ÎN CELALT ...!)

Janic a scris:
Obamot a scris:Aventurieri curajoși au încercat auto-medicamentul în Lyon și au murit ...
Un alt caz similar în Ardèche în „stagii”:
http://www.psyvig.com/default_page.php?menu=14&page=12
Sper că puteți vedea mai bine interesul unei astfel de „certificări”, poate fi în viața oamenilor ...

Da și nu în același timp! Se presupune că spitalele sunt HONcode? Si totusi:
Wikipedia a scris:Iatrogeneza totalul este mai general decât iatrogeneza medicamentoasă.
CCECQA Bordeaux a studiat iatrogeneza în spitale din Franța. Această evaluare a riscului iatrogen grav în instituțiile de sănătate arată un risc de 15%, din care 6,2% ar putea fi prevenite.
Iatrogeneza totală (prin adăugarea de cauze imediate și asociate) a fost estimată de INSERM (1997) la 10 de decese / an, excluzând infecțiile nosocomiale (care se estimează că cauzează 000 de decese pe an în Franța). Dar " această abordare subestimează cel mai probabil realitatea „Conform documentului DGS / GTNDO Singurul” mortalitatea prin cancer legată de iradiere medicală în scop diagnostic este estimat la 3-000 / an, din care o parte poate fi prevenită ”. Și cele 5 de decese dovedite (și poate până la 000) în urma unui accident de droguri sunt doar una (alta) parte a deceselor, cu excepția infecțiilor nosocomiale.
În total, evenimentele iatrogene și infecțiile nosocomiale reprezintă mai mult de 20 de decese / an. Estimările suplimentare arată cifre mult mai mari: 000 de decese anuale sau chiar mai multe.

Vă rugăm să rețineți, iatrogeneza poate proveni DOAR și exclusiv de la un membru care prescrie personalul medical! (Un medic în acest caz ...)

Janic a scris:Desigur, trebuie să fii vigilent (la fel ca în orice în viața de zi cu zi, nu traversezi strada fără să te uiți de fiecare parte) și, uneori, există abuzuri, excese inevitabile, care trebuie cuantificate (ca și în cazul teroriștilor, în comparație cu întregul Populație musulmană, mediatizată), fără a pune toate fructele, putrezite sau nu, în același coș. Deci, după cum sa subliniat mai sus, ce cod HON pentru radiestezori, magnetizatori, oameni înarmați, etc ... care se vindecă, se vindecă, acolo unde alții au renunțat sau sunt neputincioși!

Ei bine, depinde de calificările pe care le folosiți, codul HON este foarte clar în acest sens!

În HONsearch aveți 171 de rezultate atunci când puneți cuvântul „radiestezie„Deci nu este tabu sau exclus din cei care aderă la codul HON ... Vedeți cât de departe pot duce ideile preconcepute (nu spun că acesta este cazul vostru, dar trebuie să fiți atenți la ele.)

Unele link-uri certificate HONcode pe acest subiect:

Vindecător cu magnetizator radiestezist 25 de ani de experiență
http://sante-az.aufeminin.com/forum/f99 ... ience.html

Articol cu ​​Eric, magnetizator:
http://www.carevox.fr/sante-naturelle-5 ... -apres-une

Carrément des pubs: Radiesthesists in Loire and in Paris:
http://www.le-guide-sante.org/Annuaire/ ... Loire.html
http://www.le-guide-sante.org/Annuaire/ ... sseau.html

Poate pentru că nu știți codul HON?

PS: Ți-aș aminti că în anumite țări sunt din ce în ce mai deschise la aceste subiecte ...
0 x
Janic
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 19224
Înregistrare: 29/10/10, 13:27
Locul de amplasare: Burgundia
x 3491




de Janic » 11/10/14, 08:46

Bună ziua lui Obamot

Aceeași încercare a fost făcută pentru cuantificarea și calificarea sectelor din Franța

Off topic!

Dimpotriva! Cine evocă sectele șarlataniste?
janic a scris:
Aici se află problema! Dacă mergi ușor în unghii, ca un soldat bun, ascultător de sistem, ești drăguț; dacă mergi afară ești un ticălos, un șarlatan!

Nan, nan, nan nu sunt de acord cu acest unghi de atac!

Nu cer un acord, este doar un punct de vedere legat de experiență, de experiența trăită!
Cei care au practici nelegitime trebuie să se ascundă (indiferent dacă aparțin Ordinului sau nu), și asta indiferent de nivelul lor de pregătire, de tipul de medicină pe care îl practică etc.
Ceilalți nu au de ce să se teamă în principiu și în umila mea părere. Nu este ceea ce spuneam sau pretindeam, doar ofeream un sfat sau două pentru a trece prin el pentru cei care cred că sunt într-un impas.
Experiența necesită, de asemenea, utilizarea unor trucuri precum păstrarea unui profil scăzut, a fi cât mai discret posibil pentru a nu genera furia conservatorilor care dețin puterea. Însă acest HONcode (nu-i neg utilitatea la mersul pe unghii) este inutil în aceste cazuri.
Scopul a fost de a da câteva sfaturi pentru a evita (a se) prăji!
Cu excepția faptului că nu funcționează pentru nonconformiști. Este cam ca și cum ai folosi o grilă de citire alopată pentru ao adapta la homeopatie, nici nu funcționează.
Trebuie remarcat faptul că există doctori ai serajului, care totuși nu merg "în afara unghiilor", care sunt supuși aceluiași tratament pe care îl descrieți! Chiar dacă acestea sunt cazuri speciale, nimeni nu este imun.
Greu de crezut ! Citează un exemplu concret! De îndată ce un medic se îndepărtează de „corect” (Vorbesc pentru Franța) și în funcție de diferențele în cauză, el se va găsi supărat de ordinul medicilor care veghează să își păstreze activitatea exclusivă.
Pentru că, pe de altă parte, sistemul actual oferă garanții pe care alte sisteme (anarhice?) Nu le-ar avea!

Este sigur, ca orice sistem stabilit, că oferă și anumite avantaje și anumite dezavantaje, după aceea este o chestiune de alegere și de riscuri asumate de ambele părți. dar suferința nu așteaptă schimbarea instituțiilor, cere un răspuns imediat.
Pentru anecdotă, cu experiență personală și certificată de cei din jur: o persoană care suferă de cancer în faza finală și suferă enorm în ciuda drogurilor luate, și-a văzut durerea scăzând și apoi aproape dispărând, de la simplul sfat de igienă, până la moartea sa.
Și în centru, bineînțeles, cei al căror obiectiv declarat (sau nea recunoscut) nu este să vindece, ci mai ales să câștige bani! Codul HON este, de asemenea, utilizat pentru a proteja împotriva acestui lucru. Este un cod etic stupid, nu văd ce i se poate reproșa.
Nimic, cu excepția inadecvării sale pentru anumite cazuri, la margine, la care aceste criterii nu sunt adaptate
De altfel, trebuie remarcat faptul că, în colțul meu, spitalele universitare fac apel la radiestezii, vindecători și alți oasatori, atâta timp cât beneficiază de experiență și „succes recunoscut” cu oamenii pe care îi tratează! Există chiar și un director ... Ar trebui să veniți să vă așezați aici, ați fi mulțumiți ... (Până la mine ideea de a eticheta îngrijitorii de orice fel.)
Da, dar tu ești Elveția (moștenire protestantă), noi în Franța (fiica cea mare a Bisericii care a păstrat anumite reflexe inchizitoriale). Dar, și asta se schimbă foarte încet!
janic a scris:
obamot a scris:
Așa se face! Și este și o protecție împotriva șarlatanilor, nu? (Cei „adevărați”, și nu cei care ar fi etichetați ca atare și care nu ar fi, deoarece din păcate există unii.)
Și după ce criterii și cine decide că așa ceva este un șarlatan?
Am mărit în mod deliberat linia pentru a mă face înțeles, dar exemplul de mai sus cu CHUV și HUG arată că nu este nevoie să se separe ... De vreme ce va exista neapărat o „sortare” de către pacienți, care vor reveni la îngrijitor. (caz în care va fi publicitate din gură în gură): sau nu ...!

Aceasta este Elveția!
http://www.medecine.unige.ch/enseigneme ... sseurs.pdf
În Franța, recunosc că Consiliul Ordinului este foarte îngust!
Este mai mult decât îngustă, servește doar pentru a proteja avantajele și puterea profesiei și a laboratoarelor, pacienții nu fiind obiectivul lor principal.
Nu am nici o părere cu privire la această întrebare, dar trebuie să ne temem că un „doctor rău” din seraglio trebuie, de asemenea, să fie tras la răspundere în caz de decese repetate și / sau inexplicabile ... ani...)
20.000 de cazuri estimate la fel! Și nu vorbesc despre medici răi, ci despre medicamente proaste, este diferit!
În plus, la nivel penal, ar fi necesar să se demonstreze o „voință de a face rău”, dar dacă îngrijitorul nu a încercat să descurajeze un pacient să caute tratament în altă parte, nu văd pentru ce l-ar putea învinui!
Dar este valabil și pentru orice paralelă care va fi totuși prinsă de pilon, succes sau nu! Suntem în Franța, unde are loc descurajarea manu militari!
Dacă trecerea liniei albe trebuie să fie prudentă față de medicii care practică medicina „pompier” convențională, recunosc că am făcut-o deja.

Și ați ajuns cu polițiștii pe fese ca cuplul care refuză vaccinurile în cauză (vaccinuri ilegale, de altfel, deoarece sunt de cinci valenți)?


janic a scris:
În general, recurgerea la metode neconvenționale are loc numai după eșecul celor precedente. altfel este ca și cum ai vrea să umpli o cadă de baie lăsând bungul deschis (se anulează) sau, mai rău, lăsând robinetul deschis în timp ce încerci să-l golesti cu o linguriță!
Da, bine ... Nu este greșit. Pe de altă parte, viața este plină de bariere pe care toată lumea trebuie să le îndepărteze, nu este tot ceea ce este nou ... Știm de la bun început, chiar și printre „foarte oficiali” (și, în plus, cred că „este chiar mai rău pentru ei, trebuie să văd cât de teribilă este selecția în spitalele universitare în zilele noastre ... și de ce vindecătorii nu ar trebui să fie supuși unei astfel de selecții, ÎN CELE MAI BUNE INTERESE ALE PACIENTILOR => într-un sens CA ÎN CELALT ...!)
La fel de bineînțeles! Din păcate, cum putem rezolva acest lucru, știind că în acest domeniu, ca și în altele, nu funcționează întotdeauna și că fiecare excludere ar ilegaliza și mai mult o felie de îngrijitori care nu corespund noilor criterii instituite (de către practicieni în general care se contesta reciproc de cele mai multe ori) Într-adevăr, în caz de eșecuri cumulative, cei lăsați în urmă ar căuta o altă ieșire, nerecunoscută conform noilor criterii și asta fără sfârșit: șarpele își mușcă coada! Dar recunosc că ceea ce face Elveția este deja un mare pas către mai puțin exclusivism.
Vă rugăm să rețineți, iatrogeneza poate proveni DOAR și exclusiv de la un membru care prescrie personalul medical! (Un medic în acest caz ...)
Asta menționam!

janic a scris:
Deci, după cum sa subliniat mai sus, ce cod HON pentru radiestezori, magnetizatori, oameni înarmați, etc ... care se vindecă, se vindecă, acolo unde alții au renunțat sau sunt neputincioși!

Ei bine, depinde de calificativele pe care le folosiți, codul HON este foarte clar! În HONsearch aveți 171 de rezultate atunci când puneți cuvântul „radiestezie”, deci nu este tabu sau este exclus din cei care aderă la codul HON .. . Vedeți cât de departe pot duce ideile preconcepute (nu spun că acesta este cazul vostru, dar trebuie să fiți atenți ...)

http://www.larevuedupraticien.fr/histoi ... e-medicale
(Rețineți că ziarul nu se udă neavând nici o opinie pro sau contra, ceea ce nu este o recunoaștere pentru toate acestea.)
Poate pentru că nu știți codul HON?
Foarte probabil! Ce spun cu siguranță, am reacționat doar conform listei pe care ați indicat-o, așa că nu am pus-o în judecată, ci am indicat doar inadecvarea acesteia pentru anumite situații.
PS: Ți-aș aminti că în anumite țări sunt din ce în ce mai deschise la aceste subiecte ...
Mult mai bine! Cu condiția ca acest lucru să se înmulțească și să se răspândească în Franța odată cu abolirea ordinii medicilor „Vichycien” pe care Mittérand îi promisese că va desființa, dar acest ordin este un stat din statul francez, puternic, întrucât este reprezentativ pentru imensele otrăvuri din industria drogurilor.
0 x
Avatar de l'Utilisateur
Obamot
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 28725
Înregistrare: 22/08/09, 22:38
Locul de amplasare: regio genevesis
x 5538




de Obamot » 11/10/14, 10:32

Ei bine, per total sunt de acord cu tine, dar nu în anumite „detalii”!

Janic a scris:Bună ziua lui Obamot

Janic a scris:
Obamot a scris:Aceeași încercare a fost făcută pentru cuantificarea și calificarea sectelor din Franța

Off topic!

Dimpotriva! Cine evocă sectele șarlataniste?

Adepții lor victimele? Sincer nimic de-a face cu grisul (pesticide!)
... hai să jucăm jos: în colțul meu nu există tancuri tanice : Cheesy:

Janic a scris:
Obamot a scris:
Janic a scris:Aici se află problema! Dacă mergi ușor în unghii, ca un soldat bun, ascultător de sistem, ești drăguț; dacă mergi afară ești un ticălos, un șarlatan!

Nan, nan, nan nu sunt de acord cu acest unghi de atac!

Nu cer un acord, este doar un punct de vedere legat de experiență, de experiența trăită!

Sincer, a te pune într-o logică de ghetizare aduce ce!
Vorbești de „trăit”, te-ai simți bine acolo, nu?

Obamot a scris:
Janic a scris:Cei care au practici nelegitime trebuie să se ascundă (indiferent dacă aparțin Ordinului sau nu), și asta indiferent de nivelul lor de pregătire, de tipul de medicină pe care îl practică etc.
Ceilalți nu au de ce să se teamă în principiu și în umila mea părere.
Experiența necesită, de asemenea, utilizarea unor trucuri precum păstrarea unui profil scăzut, a fi cât mai discret posibil pentru a nu genera furia conservatorilor care dețin puterea. Însă acest HONcode (nu-i neg utilitatea la mersul pe unghii) este inutil în aceste cazuri.

Sunteți liber să îl contestați, dar până acum nimic relevant nu a dovedit că ar exista un organism care să-l înlocuiască ... Deci trebuie să faceți cu el sau să creați altul!

Obamot a scris:
Janic a scris:Scopul a fost de a da câteva sfaturi pentru a evita (a se) prăji!
Cu excepția faptului că nu funcționează pentru nonconformiști. Este cam ca și cum ai folosi o grilă de citire alopată pentru ao adapta la homeopatie, nici nu funcționează.

Dito ... Și de fapt funcționează foarte bine, știu o mulțime de „afiliați” care nu sunt „conformiști” ... De ce să facem distincții în mod absolut (nu este instituția care caută să facă asta?, Deci de ce să aducem apă la moara ta ...), ești puțin sătul să creezi „clase separate” de calimeroși.
Diwouar, oricare ar fi sistemul în vigoare, nu ați merge împotriva curentului, așa, doar: "in principiu"! : Mrgreen:

Obamot a scris:
Janic a scris:Trebuie remarcat faptul că există doctori ai serajului, care totuși nu merg "în afara unghiilor", care sunt supuși aceluiași tratament pe care îl descrieți! Chiar dacă acestea sunt cazuri speciale, nimeni nu este imun.
Greu de crezut ! Citează un exemplu concret! De îndată ce un medic se îndepărtează de „corect” (Vorbesc pentru Franța) și în funcție de diferențele în cauză, el se va găsi supărat de ordinul medicilor care veghează să își păstreze activitatea exclusivă.

Pfff, cu numărul de medici scăpați din favoare, am putea completa un director întreg ...! Acest lucru nu înseamnă că ar fi excluși din codul HON, dacă îi respectă principiile. Și, în principiu, nu văd ce putem da vina, decât dacă încercăm să ne ascundem!
Când văd numărul de perversi din companie, codul HON este foarte util. A nega acest lucru ar fi un pic ca apărarea cauzei perverților.

Obamot a scris:
Janic a scris:Pentru că, pe de altă parte, sistemul actual oferă garanții pe care alte sisteme (anarhice?) Nu le-ar avea!

Este sigur, ca orice sistem stabilit, că oferă și anumite avantaje și anumite dezavantaje, după aceea este o chestiune de alegere și de riscuri asumate de ambele părți. dar suferința nu așteaptă schimbarea instituțiilor, cere un răspuns imediat.

Tocmai, HONcode este unul dintre aceste răspunsuri, trebuie doar să îi respecti principiile și să știi cum să îl folosești ...

Obamot a scris:
Janic a scris:Și în centru, bineînțeles, cei al căror obiectiv declarat (sau nea recunoscut) nu este să vindece, ci mai ales să câștige bani! Codul HON este, de asemenea, utilizat pentru a proteja împotriva acestui lucru. Este un cod etic stupid, nu văd ce i se poate reproșa.
Nimic, cu excepția inadecvării sale pentru anumite cazuri, la margine, la care aceste criterii nu sunt adaptate

Este asta atât timp cât nu ar avea rațiunea sa de a fi (ce să propunem în schimb, între timp, să nu mai criticăm). Nu există altceva și oricum, ar trebui să mulțumim în primul rând acestei inițiative. Înțelegeți că această dezbatere este puțin contraproductivă în anumite aspecte?

Obamot a scris:
Janic a scris:De altfel, trebuie remarcat faptul că, în colțul meu, spitalele universitare fac apel la radiestezii, vindecători și alți oasatori, atâta timp cât beneficiază de experiență și „succes recunoscut” cu oamenii pe care îi tratează! Există chiar și un director ... Ar trebui să veniți să vă așezați aici, ați fi mulțumiți ... (Până la mine ideea de a eticheta îngrijitorii de orice fel.)
Da, dar tu ești Elveția (moștenire protestantă), noi în Franța (fiica cea mare a Bisericii care a păstrat anumite reflexe inchizitoriale). Dar, și asta se schimbă foarte încet!

HONcode nu are margini! Cu excepția minților : Mrgreen: La asta vrei să spui?

Janic a scris:
Obamot a scris:
Janic a scris:
Obamot a scris:Așa se face! Și este și o protecție împotriva șarlatanilor, nu? (Cei „adevărați”, și nu cei care ar fi etichetați ca atare și care nu ar fi, deoarece din păcate există unii.)
Și după ce criterii și cine decide că așa ceva este un șarlatan?
Am mărit în mod deliberat linia pentru a mă face înțeles, dar exemplul de mai sus cu CHUV și HUG arată că nu este nevoie să se separe ... De vreme ce va exista neapărat o „sortare” de către pacienți, care vor reveni la îngrijitor. (caz în care va fi publicitate din gură în gură): sau nu ...!

Aceasta este Elveția!
http://www.medecine.unige.ch/enseigneme ... sseurs.pdf


Wi, wi ... (bein come here Janic) : Cheesy: iar codul HON nu are margini!

Janic a scris:
Obamot a scris:În Franța, recunosc că Consiliul Ordinului este foarte îngust!
Este mai mult decât îngustă, servește doar pentru a proteja avantajele și puterea profesiei și a laboratoarelor, pacienții nu fiind obiectivul lor principal.

HONcode nu are margini!

Janic a scris:
Obamot a scris:Nu am nici o părere cu privire la această întrebare, dar trebuie să ne temem că un „doctor rău” din seraglio trebuie, de asemenea, să fie tras la răspundere în caz de decese repetate și / sau inexplicabile ... ani...)

20.000 de cazuri estimate la fel! Și nu vorbesc despre medici răi, ci despre medicamente proaste, este diferit!

HONcode nu are granițe, acesta este tot interesul său!

Janic a scris:
Obamot a scris:În plus, la nivel penal, ar fi necesar să se demonstreze o „voință de a face rău”, dar dacă îngrijitorul nu a încercat să descurajeze un pacient să caute tratament în altă parte, nu văd pentru ce l-ar putea învinui!
Dar este valabil și pentru orice paralelă care va fi totuși prinsă de pilon, succes sau nu! Suntem în Franța, unde are loc descurajarea manu militari!

HONcode nu are granițe, acesta este tot interesul său!

Janic a scris:
Obamot a scris:Dacă trecerea liniei albe trebuie să fie prudentă față de medicii care practică medicina „pompier” convențională, recunosc că am făcut-o deja.

Și ați ajuns cu polițiștii pe fese ca și cuplul care a refuzat vaccinurile în cauză (vaccinuri ilegale în afară de când erau bolnave)?

Recunosc că am fost foarte șocat! Mai ales că tatăl părea sincer. Dar este HS.

Janic a scris:
Obamot a scris:
Janic a scris:În general, recurgerea la metode neconvenționale are loc numai după eșecul celor precedente. altfel este ca și cum ai vrea să umpli o cadă de baie lăsând bungul deschis (se anulează) sau, mai rău, lăsând robinetul deschis în timp ce încerci să-l golesti cu o linguriță!
Da, bine ... Nu este greșit. Pe de altă parte, viața este plină de bariere pe care toată lumea trebuie să le îndepărteze, nu este tot ceea ce este nou ... Știm de la bun început, chiar și printre „foarte oficiali” (și, în plus, cred că „este chiar mai rău pentru ei, trebuie să văd cât de teribilă este selecția în spitalele universitare în zilele noastre ... și de ce vindecătorii nu ar trebui să fie supuși unei astfel de selecții, ÎN CELE MAI BUNE INTERESE ALE PACIENTILOR => într-un sens CA ÎN CELALT ...!)
La fel de bineînțeles! Din păcate, cum putem rezolva acest lucru, știind că în acest domeniu, ca și în altele, nu funcționează întotdeauna și că fiecare excludere ar ilegaliza și mai mult o secțiune de îngrijitori care nu corespunde noilor criterii stabilite (de către practicieni în într-adevăr, în caz de eșecuri cumulative, cei lăsați în urmă ar căuta o altă cale de ieșire, nerecunoscută conform noilor criterii, și asta fără sfârșit: șarpele își mușcă coada!

Sau sindromul Calimero? Nu există încă un placebo pentru asta! : Cheesy:

Du-te, du-te ... Există îngrijitori sau oameni care nu sunt! Restul nu ar trebui să ne pese!

Curaj Janic!

Janic a scris:Dar recunosc că ceea ce face Elveția este deja un mare pas către mai puțin exclusiv.

Mulțumesc! Dar HONcode nu are granițe și este o inițiativă elvețiană a HUG!


Janic a scris:
Obamot a scris:Vă rugăm să rețineți, iatrogeneza poate proveni DOAR și exclusiv de la un membru care prescrie personalul medical! (Un medic în acest caz ...)
Asta menționam!

Bine ;-)

PS: Observ că v-ați documentat (vindecători și ÎMBRĂCĂTURARE) și că, ca rezultat, în special, aveți o anumită onestitate în dezbatere! E dragut. 8)
0 x

 


  • Subiecte similare
    Răspunsuri
    Vizualizări
    Ultimul mesaj

Înapoi la "Agricultura: probleme și poluare, noi tehnici și soluții"

Cine este conectat?

Utilizatorii care navighează în acest sens forum : Nici un utilizator înregistrat și oaspeți 294