Doparea unui motor cu ardere internă cu vapori de apă

Editări și modificări ale motoarelor, experiențe diferite, descoperiri si idei.
Avatar de l'Utilisateur
Flytox
moderator
moderator
posturi: 14138
Înregistrare: 13/02/07, 22:38
Locul de amplasare: Bayonne
x 839

Doparea unui motor cu ardere internă cu vapori de apă




de Flytox » 12/03/07, 23:05

Bună ziua tuturor

Nou pe site, dar pasionat de mecanică și ecologie de mult timp. Construiesc un R19 Diesel dopat cu vapori de apă. Aceasta este prima mea editare și aș dori să primesc recenziile dvs. de experți pe diagrama mea de asamblare înainte de a finaliza totul. Crobarul poate să nu fie foarte explicit .... Principiul este să încercăm să dozăm apa în amonte de vela mare, mai degrabă decât în ​​aval, cu vaporii de apă. Mi s-a părut mai ușor a priori.

Imagine


Ecologic al tău
Flytox
0 x
Motivul este nebunia celor mai puternici. Motivul celui mai puțin puternic este nebunia.
[Eugene Ionesco]
http://www.editions-harmattan.fr/index. ... te&no=4132
Avatar de l'Utilisateur
PITMIX
Motorul de căutare Pantone
Motorul de căutare Pantone
posturi: 2028
Înregistrare: 17/09/05, 10:29
x 17




de PITMIX » 12/03/07, 23:14

buna bine ai venit
Wow :şoc: este de înaltă tehnologie ... Foarte frumoasă diagramă.
Recunosc partea de reglare a pompei de spălare : Cheesy:
0 x
Andre
Motorul de căutare Pantone
Motorul de căutare Pantone
posturi: 3787
Înregistrare: 17/03/05, 02:35
x 12




de Andre » 13/03/07, 00:54

bonjour
bun venit la dopajul cu apă, design frumos,
nu faci lucrurile pe jumătăți, este nevoie de multă energie pentru a materializa un astfel de ansamblu, cel puțin automatism
Nu am înțeles de ce apa este preîncălzită cu apa de la motor înainte de a intra în evaporatorul de evacuare? în faza de pornire sau în primii 4 km această preîncălzire este inexistentă, fie ciclonul, vrei să te asiguri că nu aburi și să separi lichidul, dar în principiu odată trecut în jurul evacuării nu este rău aburi

Dacă nu doriți să cheltuiți prea multă energie, testați mai întâi un aport simplu de abur în colector cu reglare manuală și verificați rezultatele și unde trebuie să vă concentrați asupra comenzii
sau genul de vapori ..
Vă spun asta pentru că, dacă faceți o editare atât de frumoasă, fără să știți dacă există rezultate la final, poate fi frustrant pentru dvs. la final, dacă rezultatele nu sunt așa cum doriți ...
Cu excepția cazului în care aveți materialul și instrumentele și nu aveți timpul disponibil pentru a-l aloca proiectului.
Cereți sfatul lui Laurent, el este cel mai avansat în materie de abur direct în motoare.

André
0 x
Avatar de l'Utilisateur
Flytox
moderator
moderator
posturi: 14138
Înregistrare: 13/02/07, 22:38
Locul de amplasare: Bayonne
x 839

dopajul cu vapori de apă




de Flytox » 14/03/07, 18:24

Mesaj pierdut
0 x
Motivul este nebunia celor mai puternici. Motivul celui mai puțin puternic este nebunia.

[Eugene Ionesco]

http://www.editions-harmattan.fr/index. ... te&no=4132
Avatar de l'Utilisateur
Flytox
moderator
moderator
posturi: 14138
Înregistrare: 13/02/07, 22:38
Locul de amplasare: Bayonne
x 839

dopajul cu vapori de apă




de Flytox » 14/03/07, 20:08

Bună ziua Pitmix, André și ceilalți

Se pare că mesajul meu de ieri s-a pierdut, nu am înțeles de ce. Trebuia să fac treaba cu o comandă?!

Este frumos să te interesez în diagrama mea.

Câteva informații, pentru a încerca să fie mai clare:
Ideea de bază este de a face o bară mare cât mai receptivă posibil, „capabilă” să îndeplinească nevoile motorului atunci când sarcina variază. Așa că am ales un volum scăzut de apă pentru a încălzi (1/4 până la 1/2 litru?).
Pentru a îmbunătăți și mai mult capacitatea de reacție, GV constă din 4 țevi de cupru de 6/8 mm direct brazate la exterior, pe umerașul de evacuare. (Suprafața de încălzire este foarte mare în comparație cu volumul de apă încălzit). În cele din urmă, apa care ajunge la vela principală este preîncălzită cu o ocolire a circuitului de răcire. (70 °?).
Când mașina revine la ralanti, temperatura pielii evacuării scade la <100 ° în doar câteva secunde. Prin urmare, sunt foarte puține calorii disponibile pentru evaporarea apei din SG. Deci, dacă apa este deja fierbinte, vom menține producția de abur „puțin mai mult”. Apa fierbinte se evaporă mai ușor decât apa rece).

În mod ideal, atunci când suntem la sarcină medie sau mare, apa se vaporizează aproape instantaneu la intrarea pe vela mare, iar volumul de apă conținut în conducte este foarte mic și, prin urmare, răspunsul este „instant” la setările debitului. apă. (Dacă asta constată, nu spun un con .....)

Pentru ciclon, în testele preliminare, mi-am încălzit țevile de cupru de 6/8 mm cu o torță, injectând apă mai mult sau mai puțin „brusc” în ele. De cealaltă parte apare adesea o pufă violentă de abur care transportă cu sine o mulțime de picături mari de apă. Această operațiune mi s-a părut prea instabilă și mi s-a părut important să nu trimit niciodată apă într-un „pachet” în motor.

O anecdotă, am văzut un motor diesel cu garnitura chiulasă pipând apă de răcire în camera de ardere (prea mult timp). Rezultatul, o chiulasă plină de zeci de găuri (detonare) cu un aspect precum mousse de ciocolată, dar chiulasa mai indigestibilă și pistonul mort.


André, sunt de acord cu tine, aș fi putut face mult mai simplu și nu am nicio garanție sau certitudine că editarea mea va funcționa (mai ales prima dată). Dar plăcerea mecanicii care nu poate fi numărată ... Pentru timp, spațiu și material pentru a rezolva totul, nu cred că sunt mai bine decât ceilalți.

Imagine
Imagine
Imagine
Imagine
Imagine

Legendă: Tensiune redusă, Partea superioară a velei principale, electrovalvă cu 3 căi, Ansamblu de admisie cu ciclon, Schemă electrică.
(Niciun electrician instruit ...... sper să funcționeze)

Întrebare: Ar trebui să mă tem că rezonatorul de admisie va ajunge să condenseze multă apă și să-mi provoace probleme? Trebuie să puneți o purjare sau trecerea aerului este suficient de puternică pentru a îndepărta apa pe măsură ce se condensează?

Pitmix, ansamblul dvs. cu nivel constant și pompă ștergător, se întâmplă să se dezamorseze „fără niciun motiv”? Al meu poartă bule din când în când. Pompa poate funcționa orizontal?

Bună mecanică
Ecologic al tău
Flytox
0 x
Motivul este nebunia celor mai puternici. Motivul celui mai puțin puternic este nebunia.

[Eugene Ionesco]

http://www.editions-harmattan.fr/index. ... te&no=4132
Avatar de l'Utilisateur
Flytox
moderator
moderator
posturi: 14138
Înregistrare: 13/02/07, 22:38
Locul de amplasare: Bayonne
x 839

dopajul cu vapori de apă




de Flytox » 14/03/07, 20:20

0 x
Motivul este nebunia celor mai puternici. Motivul celui mai puțin puternic este nebunia.

[Eugene Ionesco]

http://www.editions-harmattan.fr/index. ... te&no=4132
Avatar de l'Utilisateur
PITMIX
Motorul de căutare Pantone
Motorul de căutare Pantone
posturi: 2028
Înregistrare: 17/09/05, 10:29
x 17




de PITMIX » 14/03/07, 20:41

hi
Este minunat ce faci.
Ai idei, asta e bine, mergi până la capăt și mai ales dacă nu funcționează, nu-ți pierde speranța.
Pompa mea de pe R5 funcționa pe orizontală, dar nu a ieșit fără un motiv, deoarece nu a existat admisie de aer.
Apa a fost pulverizată printr-o gaură mai mică decât un ac de insulină. Spray-ul era subțire ca un păr. Deci aerul nu putea pătrunde acolo. Pompa a fost plasată cu mult sub nivelul minim al rezervorului meu de apă pentru a evita dezamorsarea.
Adevărata problemă este mai degrabă să folosiți apă foarte curată, care nu este tare și filtrată chiar înainte de duză pentru a preveni înfundarea.
Chiar și așa din când în când este mai bine să verificați dacă nu este înfundat.
De fapt, cu sonda de temperatură a aburului, știți foarte repede dacă este blocat sau nu.
Pe R5-ul meu nu s-ar încălzi dacă nu ar fi apă.
Eliminați spațiile din numele fișierelor dvs.
0 x
Avatar de l'Utilisateur
ZAC
Motorul de căutare Pantone
Motorul de căutare Pantone
posturi: 1446
Înregistrare: 06/05/05, 20:31
Locul de amplasare: piton st leu
x 2




de ZAC » 14/03/07, 23:05

salut
„Cu cât este mai puțin simplu, cu atât este mai puțin complicat.”
a făcut un panton cu un model de carburator și o supapă de vid scuter pe renault de 1.9l este copilăria artei, funcționează impecabil și nu îți vei lua capul 6 luni.

@+

PS: contactați-mă în MP dacă doriți sfaturi mai precise

PS2: wouaf-ul tău are o față foarte frumoasă
0 x
A spus zebră, om liber (rasă în pericol de dispariție)
Nu pentru că sunt proastă că nu încerc să fac lucruri inteligente.
Avatar de l'Utilisateur
Flytox
moderator
moderator
posturi: 14138
Înregistrare: 13/02/07, 22:38
Locul de amplasare: Bayonne
x 839

abur dopate




de Flytox » 14/03/07, 23:30

https://www.econologie.com/fichiers/partager/3voies.jpg

Vă mulțumim Pitmix pentru informațiile dvs.
Ai idee cât va dura pompa ștergătorului?
Deoarece se încălzește foarte mult în 12 V (este făcut pentru utilizare intermitentă) îl alimentez în 9V, nu am nevoie de mult debit și presiune (astăzi). Nu-mi spune dacă este capabil să facă la fel de multe ore ca motorul. Ți-ai măsurat presiunea înainte de seringă? Al meu nu depășește 1.2 bari la 10V. (Renault)
Chao
0 x
Motivul este nebunia celor mai puternici. Motivul celui mai puțin puternic este nebunia.

[Eugene Ionesco]

http://www.editions-harmattan.fr/index. ... te&no=4132
Avatar de l'Utilisateur
camel1
Motorul de căutare Pantone
Motorul de căutare Pantone
posturi: 322
Înregistrare: 29/01/05, 00:29
Locul de amplasare: Loire
x 1
A lua legatura cu:

Re: dopajul cu vapori de apă




de camel1 » 14/03/07, 23:33

Bună Flytox!

Flytox a scris:...
Ideea de bază este de a face o bară mare cât mai receptivă posibil, „capabilă” să îndeplinească nevoile motorului atunci când sarcina variază. Așa că am ales un volum scăzut de apă pentru a încălzi (1/4 până la 1/2 litru?).
Pentru a îmbunătăți și mai mult capacitatea de reacție, GV constă din 4 țevi de cupru de 6/8 mm direct brazate la exterior, pe umerașul de evacuare. (Suprafața de încălzire este foarte mare în comparație cu volumul de apă încălzit). În cele din urmă, apa care ajunge la vela principală este preîncălzită cu o ocolire a circuitului de răcire. (70 °?).
Când mașina revine la ralanti, temperatura pielii evacuării scade la <100 ° în doar câteva secunde. Prin urmare, sunt foarte puține calorii disponibile pentru evaporarea apei din SG. Deci, dacă apa este deja fierbinte, vom menține producția de abur „puțin mai mult”. Apa fierbinte se evaporă mai ușor decât apa rece).


Ei bine, m-am uitat la diagrama ta, ți-am urmat explicațiile, cred că vei prelua conducerea pentru nu mult ...
Conceptul GVI este de a încălzi o cantitate foarte mică de apă la un moment dat, DIRECT prin gazele de eșapament, a căror temperatură este ea însăși în funcție de solicitările de putere a motorului (și reacționează mult mai repede decât tine nu crede asta!)
Evoluțiile mele în acest domeniu mi-au arătat că generația de abur respectă fidel aceste solicitări de pe pedala de accelerație.
În mintea mea, GVI era calea de a scăpa de un întreg bazar de servo-comenzi, supape și electronice și de a mă asigura că, prin proiectarea și dimensionarea judicioasă a elementelor, avem rezultatul așteptat cu numărul minim de elemente implicate (cu cât sunt mai puține elemente, cu atât reduceți riscul unei probleme).

Știu că atunci când întâlnești ceva la fel de simplu ca acesta:
http://reaction.directe1.free.fr/205D/gv.htm
ne putem spune: "Este prea simplu, o să mă descurc mai bine"
Spuneți-vă că acest desen este rezultatul unor sesiuni lungi de hârtie / creion, urmate de sesiuni lungi de teste / dezvoltare / măsurători, pentru a reuși să stabilizați o formă care funcționează și să rafineze empiric dimensiunile ...

Mai mult, observ că, în ultimele realizări, ne îndreptăm din ce în ce mai mult către principiul VG, care este un lucru bun în sine. Dar dorind să schimbi rețeta care funcționează pentru a-i da atingerea personală, poți trece rapid către dezamăgire și descurajare.

Dacă m-am chinuit să dau planurile (cu explicații și dimensiuni complete), a fost pentru a împiedica începătorii să piardă timp prețios, care, în plus, ne lipsește mai mult ...

Dacă am vreun sfat pentru tine, este să începi prin a te inspira dintr-un desen „simplu” (dar nu atât de simplist pe cât pare), pentru a-l realiza (există o cale lungă de parcurs de la hârtie la resturi), puneți-l jos, apoi măsurați-vă rezultatele ...
Apoi, vă puteți pune întotdeauna întrebarea îmbunătățirii ...

Și pentru a parafraza semnătura ta:

Cu cât pedalezi mai încet, cu atât mergi mai încet! : Lol:

Gânduri fericite și bine ai venit în club!

Michel
0 x
Eram pe marginea drumului, dar am făcut un mare pas înainte ...

 


  • Subiecte similare
    Răspunsuri
    Vizualizări
    Ultimul mesaj

Reveniți la "Injecția apei în motoare: ansambluri și experimente"

Cine este conectat?

Utilizatorii care navighează în acest sens forum : Nici un utilizator înregistrat și oaspeți 177