Motor cu hidrogen

ulei vegetal brut, diester, bio-etanol sau alți biocombustibili sau combustibili de origine vegetală ...
bernardd
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 2278
Înregistrare: 12/12/09, 10:10
x 1




de bernardd » 10/01/10, 19:39

jeremie73 a scris:Ah, asta mă interesează foarte mult, dacă aveți mai multe informații despre asta, nu ezitați. asta ar răspunde la întrebarea mea anterioară și așa nu ar funcționa ... Trebuie să caut asta. Și mie mi s-ar părea ciudat că nu există niciun efect asupra electrolizei.


Veți economisi timp și nimic nu vă împiedică să validați la scară mică pe modele, veți învăța și mai repede atunci.

În caz contrar, google este prietenul tău: legea dizolvării gazelor

Acesta nu este un motiv pentru a-l abandona ^^ este adevărat că Pantone a dovedit acest lucru, dar nu este interesant pentru mine mai mult decât atât ...


Absolut, dar căutați mai întâi cărți vechi bune sau pe google :-) veți fi mai eficienți și este mai bine să lucrați în pachete ...
0 x
Un bientôt!
jeremia73
Învăț econologie
Învăț econologie
posturi: 25
Înregistrare: 06/01/10, 20:35




de jeremia73 » 10/01/10, 19:46

Ah mulțumesc foarte mult !!: P :P Tastam o grămadă de lucruri pe google, dar nu am putut găsi ceea ce doream, mulțumesc! Voi încerca să văd câtă presiune ar putea crește gazul (teoretic).
0 x
jeremia73
Învăț econologie
Învăț econologie
posturi: 25
Înregistrare: 06/01/10, 20:35




de jeremia73 » 10/01/10, 20:20

Ei bine, am înțeles cum funcționează, dar nu pot folosi formula : Arrow: Prea complicat.....
Dar cred că gazul se va forma în continuare și va fi din ce în ce mai mult în apă, astfel încât intensitatea ar trebui să crească. Dar nu sunt sigur.

Așa că va trebui să experimentez, săptămâna în care nu sunt acasă așa că va aștepta până weekendul viitor, între timp voi continua rezervorul de înaltă presiune!
0 x
bernardd
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 2278
Înregistrare: 12/12/09, 10:10
x 1




de bernardd » 11/01/10, 13:31

bonjour,

Puteți prezenta oricând formulele pe care nu le înțelegeți, vom vedea ce putem face :-)

În caz contrar, pentru diferența dintre combustie și explozie:
http://www.youtube.com/watch?v=_KuGizBjDXo&NR=1&feature=fvwp

Putem vedea cu adevărat undele de șoc ...

Te face să îți dorești să zbori în naveta spațială!
0 x
Un bientôt!
jeremia73
Învăț econologie
Învăț econologie
posturi: 25
Înregistrare: 06/01/10, 20:35




de jeremia73 » 11/01/10, 22:34

Wow :şoc: încălcați exploziile video!

Pentru legea lui Henry, ar trebui să pot calcula cantitatea de gaz prezentă în 1L de apă la 232 de bare, dar există doar formule de neînțeles, așa că nu este foarte grav, voi vedea când va veni momentul .

Pe de altă parte, știe cineva cantitatea de gaz (hidrogen și oxigen inclus) pe care o putem avea pentru 1 litru de apă? Pe un site am găsit 1200L de gaz pentru 1L de apă, mi se pare puțin cam așa dacă cineva ar putea confirma!

Ei bine, aproape că am terminat rezervorul de înaltă presiune cu care mă ocup de electrolizator. Iată o imagine mică, pe fundal verde să arate că acest lucru gri care arată ca un reactor nuclear nu este acolo pentru a distruge totul! : Mrgreen: : Mrgreen:
Garniturile negre sunt în grafit și rezistă la o presiune de 250 de bari, mi-am refăcut calculele și m-am înșelat (bine!) Presiunea exercitată pe fiecare capac este 182212N sau 18,5T!
Părțile rezervorului vor fi în mod normal din oțel inoxidabil (316L).

Imagine
0 x
bernardd
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 2278
Înregistrare: 12/12/09, 10:10
x 1




de bernardd » 12/01/10, 01:18

La presiunea atmosferică, am găsit acest lucru pentru tine:
http://pagesperso-orange.fr/gilbert.gastebois/donnees/solubilite_gaz.htm

În mod normal, cu Legea lui Henry, vă înmulțiți cu presiunea:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Loi_de_Henry

Ar fi necesar să se diferențieze fiecare gaz de aer pentru a fi precis, dar nu ar trebui să aveți nevoie de acest detaliu pentru moment.

Este proporția de H2 care va juca în continuare.

Trebuie să fii atent la presiune ridicată, deoarece cred că îmi amintesc că activitatea chimică se poate schimba cu presiunea parțială, chiar dacă proporția nu s-a schimbat: energia crește ...

Deci, fii atent la testele tale, într-adevăr ar trebui să elimini tot oxigenul ... Am citit recent (am uitat unde :-( că principala problemă a cazanelor cu abur este oxigenul dizolvat în apă, deoarece odată eliberată din apă lichidă, aceasta atacă toate metalele. Apa trebuie degazată înainte de a intra în producție ...
0 x
Un bientôt!
jeremia73
Învăț econologie
Învăț econologie
posturi: 25
Înregistrare: 06/01/10, 20:35




de jeremia73 » 14/01/10, 21:51

Eh eh!
Exersează-ți masa! Mulțumesc : Wink: ! Am căutat oxigen care atacă toate metalele, într-un singur loc spun „Datorită creșterii presiunii și temperaturii, activitatea oxigenului ca agent de coroziune este promovată în mod semnificativ”.
Despre asta vorbești?
Pentru că am citit mai multe articole despre stocarea hidrogenului și se spune că sub presiune intră în oțel și îl slăbește până se sparge (practic). Am citit un alt articol în care GDF (pentru transportul hidrogenului prin conducta de gaz) ar dori să rezolve această problemă folosind un oțel cu un aliaj ridicat (X80 .... Nu am restul denumirii, așa aliat cu ce ??). Nu știu dacă este scump sau nu, dar introducerea unui material care rezista ar rezolva problema oxigenului și a hidrogenului.

În orice caz, am continuat cu rezervorul, l-am modificat pentru că înainte de a fi un rezervor, acolo puțin mai puțin : Mrgreen:
Am încercat să găsesc un sistem de evacuare a oxigenului puțin câte puțin, dar nu și a hidrogenului.
Deoarece oxigenul este mai greu decât hidrogenul chiar și sub presiune, acesta ar trebui să fie în partea de jos. Așa că m-am gândit la un sistem de electrovalve care ar fi situat chiar deasupra nivelului apei și care s-ar deschide pentru o perioadă foarte scurtă de timp, astfel încât să lase aerul să treacă, și care de mai multe ori în timpul umplerea cilindrului. Dacă există mai puțin aer, va fi mai puțină presiune în timpul umplerii, deci va consuma mai puțin.

Știu că începe să se complice, dar este în regulă. : Mrgreen: : Mrgreen:
Pe de altă parte, pentru oxigenul care ar fi în partea de jos, nu sunt cu adevărat sigur, deci dacă cineva ar putea confirma că ar fi frumos!

Iată noul rezervor, pentru istoria electrovalvelor aș încerca mai întâi fără, iar apoi, dacă funcționează, îl las așa cum este!
În imagine sunt patru electrovalve, care ar permite evacuarea bine a oxigenului, altfel ar ieși și hidrogenul.
Fiecare capac este ținut de 18 ansambluri șurub / piuliță. Dacă fiecare șurub este strâns la 60N.m, fiecare șurub va ține (teoretic) 25307N. Presiunea exercitată pe un capac este 182212.8N
25307x18 = 455526N și 455526/18221208 = 2.5 Deci, acest lucru face un coeficient de siguranță de 2.5

Imagine

Pentru rezistența cilindrului, teoretic, acesta se menține : Mrgreen:

Imagine
0 x
Avatar de l'Utilisateur
chatelot16
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 6960
Înregistrare: 11/11/07, 17:33
Locul de amplasare: Angouleme
x 264




de chatelot16 » 14/01/10, 22:36

nu se bazează pe diferența de densitate pentru a separa oxigenul și hidrogenul

dacă densitatea ar separa gazele, am fi cu toții morți! CO2-ul greu ar fi la suprafața pământului și oxigenul mai ușor ar fi prea mare

Dar nu este asta! chiar și gazele cu densitate diferită se amestecă iremediabil: pentru a evita amestecarea, este cu adevărat necesar să se producă gaz greu separat și nu cea mai mică agitație: este cazul într-un rezervor în care un produs este fermentat pentru a produce alcool: producția de CO2 pur și calm absolut: există un nivel de CO2 pur și aer deasupra acestuia, îl putem vedea cu o brichetă: când coborâm bricheta aprinsă în CO2 putem cădea cu câțiva cm sub nivelul de CO2 și k flacăra rămâne exact la nivel fără să coboare

dar trebuie doar să vă mișcați mâna puțin prea repede pentru a amesteca totul și CO2 nu se va mai separa niciodată

pentru a separa H2 și O2, diafragmă permeabilă la electrolit și oprirea gazelor între electrod

existau un electrolizator uriaș pentru a face hidrogen pentru a umple baloanele (aerostatele) și dirijabil: nu putem găsi nimic mai sus pe net: am văzut asta pe cărțile vechi cumpărate în piețele de purici: când văd enormitatea acestor electrolizatori nu planific o singură secundă pentru a-i face să funcționeze sub presiune

și în plus sunt aproape sigur că presiunea va crește tensiunea de electroliză exact ceea ce este nevoie pentru a consuma aceeași putere ca și compresorul!
0 x
jeremia73
Învăț econologie
Învăț econologie
posturi: 25
Înregistrare: 06/01/10, 20:35




de jeremia73 » 14/01/10, 22:47

Arf! Nu e amuzant ... Va trebui să găsim altceva atunci ...
Ce înseamnă? Îmi pare rău, dar nu am înțeles ... Chimia este orice altceva, nu este punctul meu forte.

chatelot16 a scris:pentru a separa H2 și O2, diafragmă permeabilă la electrolit și oprirea gazelor între electrod


Este un fel de filtru între electrozi?

În ceea ce privește consumul la limită nu este prea grav dacă consum cât un compresor, cel puțin aș economisi spațiu, nu încerc să fac ceva cu o eficiență mai mare de 1 prin comprimare gaz fără a consuma mai mult. : Lol:
Trebuie doar să reușesc să separ gazele prin comprimarea hidrogenului.
0 x
bernardd
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 2278
Înregistrare: 12/12/09, 10:10
x 1




de bernardd » 14/01/10, 22:59

jeremie73 a scris:"Datorită creșterii presiunii și temperaturii, activitatea oxigenului ca agent de coroziune este semnificativ îmbunătățită."
Despre asta vorbești?


De exemplu ... La presiune mare se întâmplă o mulțime de lucruri pe care nu le știm ...

Când vă scufundați cu oxigen, orice grăsime din circuite (articulații, ...) este INTERZISĂ, altfel aprinderea imediată ...

Orice actuator electric într-un astfel de mediu implică dovada exploziei ...

Deci un compresor fără grăsime și rezistent la explozii ...

Altfel mă tem și că ceea ce ți-a spus Chatelot16 este adevărat ...

Se pare că te descurci bine în mecanică, dar aici te ocupi de cele mai mari, deoarece există mult mai mult decât mecanică și este cu adevărat periculos.

Nu vreți să urmăriți aburul, de exemplu? asta te-ar face o introducere bună la presiunile foarte puternice și ar fi foarte util pentru a avansa către o lemn de cogenerare și un sistem solar concentrat ... :-) Și este deja suficient de periculos pentru a merita o atenție susținută.
0 x
Un bientôt!

 


  • Subiecte similare
    Răspunsuri
    Vizualizări
    Ultimul mesaj

Înapoi la "Biocombustibili, biocarburanți, biocombustibili, BtL, combustibili alternativi nefosili ..."

Cine este conectat?

Utilizatorii care navighează în acest sens forum : Nici un utilizator înregistrat și oaspeți 65