Pelete prăjite (pelete negre): noua amenințare?

ulei vegetal brut, diester, bio-etanol sau alți biocombustibili sau combustibili de origine vegetală ...
Avatar de l'Utilisateur
Did67
moderator
moderator
posturi: 20362
Înregistrare: 20/01/08, 16:34
Locul de amplasare: Alsacia
x 8685

Re: Pelete prăjite, noua amenințare?




de Did67 » 30/07/18, 22:23

Am uitat un punct: acest lucru nu ar trebui să ne împiedice în niciun caz să ne punem întrebări privind limitarea consumului - ceva în care cred mai mult în etica tuturor, în informații decât în ​​rolul jucat de furnizori sau chiar stări ... Izolație, eficiență, autolimitare ...

Acestea fiind spuse, se pune problema substituției.

Pentru că care sunt alternativele?

Petrolul și gazul se vor epuiza ...

Nuclear, ITER, etc ... Bof bof ...

Energie regenerabilă în sensul PV, energie eoliană, baraje, cursuri de apă: OK.

Nu cred că putem ignora biomasa ... inclusiv lemnul. Zonele umede, metanizarea, etc ...

Din fiecare câte puțin ...

Că marile grupuri capitaliste vor merge acolo unde vor fi bani de făcut, deci o piață: evidentă.

Marile religii colectiviste (în -ism) nu mi se par să fi produs o bună gestionare a întrebărilor asupra resurselor naturale. Unii s-ar putea să viseze la noaptea cea mare. Dintr-un sistem perfect cu bărbați perfecți: lăsați-i să încerce mai întâi cu șobolani! Tind să văd o criză nerezolvată a adolescenților. Fără îndoială, sunt un bătrân prea bătrân de prea mult timp. Așa că fac compromisuri și mă mulțumesc cu el. Compromis care, pentru un Khmer Vert [nu vă simțiți țintați, vorbesc „în general”], sunt compromisuri. Mă încălzesc cu pelete („limpede”). Am redus consumul nostru de energie electrică prin diferite măsuri de la 3 kWh / an la 700. Dar încă nu am acoperiș fotovoltaic! Produc o parte din alimentele mele cu un echilibru energetic excelent (cu foarte puțin petrol sau derivați din petrol), dar de departe nu toate. Conduc aproximativ 2 km / an (vorbesc despre mine și soția mea) pe an, pe GPL ... În acest compromis, utilizarea peletelor nu mă deranjează. Este adevărat că am o fabrică susținută de o gateră (SIAT-Braun) la aproximativ zece km distanță.

„Frică” pentru unii. Foarte bine pentru alții ...
1 x
Ahmed
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 12307
Înregistrare: 25/02/08, 18:54
Locul de amplasare: Burgundia
x 2968

Re: Pelete prăjite, noua amenințare?




de Ahmed » 30/07/18, 22:45

Trebuie să înțelegeți că nu predic în niciun fel pentru ceea ce numiți „marile religii colectiviste” (cred că în opinia mea este mai mult decât legitim să includem modul de viață american [deci al nostru]) care erau, să nu uităm, capitalisme de stat.
Ar fi inuman să fii „perfect” și ar însemna detașarea de restul umanității împiedicând orice empatie: funcționăm în cadrul unui grup de care depindem dacă vrem sau nu. Prin urmare, compromisurile sunt inevitabile, deoarece alegerile individuale pe care le putem exprima pot fi făcute doar la margini.
Din acest punct de vedere, sunt foarte atașat de pădure, în timp ce admit o utilizare rezonabilă a produselor sale, dar sunt conștient că vremurile nu necesită limitarea consumului (cu excepția unui mod pur retoric și, prin urmare, fals) și aici stă îngrijorarea mea. În orice caz, sunt pe deplin conștient de faptul că detumescența * este inevitabilă, dar există o alegere teoretic posibilă între opțiunea moale, agreată și brutală, nelegiuită ...

* Acesta este termenul folosit Bertrand Meheust în loc de „descreștere”, conotată prea negativ: obiectivul nu este de a face mai puțin, ci de a face diferit și mai bine cu mai puțin.
0 x
- Mai presus de toate, nu credeți ce vă spun.
moinsdewatt
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 5111
Înregistrare: 28/09/09, 17:35
Locul de amplasare: Isere
x 554

Re: Pelete prăjite, noua amenințare?




de moinsdewatt » 31/07/18, 07:56

Christophe a scris:
a scris:Informațiile sunt foarte recente, datează din 22 iulie 2018, link
https://www.rtbf.be/info/belgique/detai ... id=9978016


Da, ai crezut că îți ofer informații învechite? : Cheesy:


Îmi place să verific informațiile și să le citesc în întregime și în context. :D
0 x
Avatar de l'Utilisateur
Did67
moderator
moderator
posturi: 20362
Înregistrare: 20/01/08, 16:34
Locul de amplasare: Alsacia
x 8685

Re: Pelete prăjite, noua amenințare?




de Did67 » 31/07/18, 10:19

Ahmed a scris:Trebuie să înțelegeți că nu predic în niciun fel pentru ceea ce numiți „marile religii colectiviste” (cred că în opinia mea este mai mult decât legitim să includem modul de viață american [deci al nostru]) care erau, să nu uităm, capitalisme de stat.
Ar fi inuman să fii „perfect” și ar însemna detașarea de restul umanității împiedicând orice empatie: funcționăm în cadrul unui grup de care depindem dacă vrem sau nu. Prin urmare, compromisurile sunt inevitabile, deoarece alegerile individuale pe care le putem exprima pot fi făcute doar la margini.
Din acest punct de vedere, sunt foarte atașat de pădure, în timp ce admit o utilizare rezonabilă a produselor sale, dar sunt conștient că vremurile nu necesită limitarea consumului (cu excepția unui mod pur retoric și, prin urmare, fals) și aici stă îngrijorarea mea. În orice caz, sunt pe deplin conștient de faptul că detumescența * este inevitabilă, dar există o alegere teoretic posibilă între opțiunea moale, agreată și brutală, nelegiuită ...


Așa a spus, sunt 100% de acord.

„Capitalismul liberal avansat” este o parte a gândirii religioase, din punctul meu de vedere. Este credința în faptul că actorii economici sunt coerenți și că libertatea duce la un echilibru. Convingerea mea este că libertatea este cea a celor mai puternici, sau cei mai perversi, sau cei mai paranoici, sau cei mai nebuni, pentru a domina, exploata, ucide, distruge, trăi în detrimentul altora ...

Deci, desigur, este la fel de pervertit.

De asemenea, sunt de acord cu dvs. asupra necesității unui consum limitat. Prima dvs. postare ar putea înțelege că utilizarea peletelor trebuia interzisă pentru că „a atins natura” (rezum). Omul atinge natura, ca șobolanii aluni, castorii, mierile ... Dar infinit mai puternic, suntem de acord. De aici și nevoia de a „gândi” mult mai mult ... Ceea ce evident nu este cazul. În ceea ce în mod evident „capitaliștii” nu au niciun interes.

Faptul rămâne, din punctul meu de vedere, că soluția nu se află în „noaptea mare”, sau în vreo „revoluție”, sau într-un populism, sau într-un radicalism militant pe care îl numesc "khmer vert" ... Din păcate, este mult mai solicitant. În compromisurile necesare. Și parțial adânc în interiorul fiecăruia dintre noi. Când încetăm să-i invidim pe „cei mai bogați”, când îi considerăm o formă de „bolnavi psihici”, când ne-am eliberat de un anumit număr de greșeli proprii, când vom fi scăpați de „gândurile tipice” ( "ah, trebuie să ari!", "ah, omul a arat întotdeauna!", pentru ceea ce știu cel mai bine; dar, de asemenea, "ah nu ai noul Iphone 8S, este minunat!" fără după ce au definit nevoile lor de telefon ...), putem lua în considerare soluții. Se va întâmpla asta ??? Se poate fi pesimist și se teme de cel mai rău ... Dar hei, alte civilizații au avut scopuri brutale. Ele nu au fost „globalizate”, ceea ce adaugă un punct. Dar cred că câțiva „celacanti” vor supraviețui undeva!
0 x
Ahmed
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 12307
Înregistrare: 25/02/08, 18:54
Locul de amplasare: Burgundia
x 2968

Re: Pelete prăjite, noua amenințare?




de Ahmed » 31/07/18, 11:21

Dacă primul meu mesaj a fost ambiguu până la punctul de a sugera o condamnare radicală a peletei, vă sunt recunoscător pentru că mi-ați dat posibilitatea să precizez că specificul acestui nou tip de peletă a cauzat problema.
La un nivel mai personal, mi-aș fi părut cu adevărat rău că a apărut accidental o neînțelegere între noi, când nu văd nimic care să ne separe practic ... 8)

Scrii:
Este credința în faptul că actorii economici sunt coerenți și că libertatea duce la un echilibru.

Acest lucru este adevărat, dar dincolo de aceasta se află ideea că opulența se va răspândi pe întreaga umanitate, precum și egalitatea dintre oameni: acesta este ceea ce eu numesc aspectul utopic al capitalism; dacă doriți, este o extrapolare nejustificată a unei curbe imposibil de realizat, deoarece se bazează pe o eroare logică.

Am vorbit deja despre asta (dar repetarea este educativă!), Una dintre cele mai puternice cărți pe care este posibil să le citești este cea a Pierre Jouvetin"Omule, acest animal eșuatNu vă pot recomanda suficient pentru ao adăuga la lista dvs. de lectură, pentru că sunt sigur că ați aprecia această abordare naturalistă.

În ceea ce privește ultimul paragraf, puneți problema, care nu este simplă. Avem mijloacele pentru a o rezolva (aceasta este latura mea fundamental optimistă, dacă vreți), dar nu avem (sau nu mai avem?) Dispozițiile psihice, ceea ce face ca colapsul să fie inevitabil. Simptomele acestor disonanțe cognitive sunt peste tot și schimbă rezoluțiile pozitive într-o condiție a agravării răului.
Sunt un spectator pasionat al evoluției Chinei, care aduce contradicțiile noastre la un punct culminant, deoarece totul este concentrat într-un timp foarte scurt, cum ar fi faptul că putem observa eclozarea unui mugur și creșterea lăstarilor cu tehnică cinematografică time-lapse ... Cu excepția cazului în care există un eveniment extern (și această posibilitate este departe de a fi neglijabilă, deoarece realitatea este mult prea complexă pentru a fi înțeleasă decât foarte imperfect), de această parte ar trebui să înceapă prăbușirea ...
0 x
- Mai presus de toate, nu credeți ce vă spun.
Avatar de l'Utilisateur
sen-no-sen
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 6856
Înregistrare: 11/06/09, 13:08
Locul de amplasare: Beaujolais de mare.
x 749

Re: Pelete prăjite, noua amenințare?




de sen-no-sen » 31/07/18, 12:30

Principala critică pe care o putem face peletelor este că am transformat o sursă gratuită într-un produs plătit al cărui scop ecologic este deosebit de îndoielnic.
O pungă de peleți parcurge, de obicei, aproximativ o sută de km într-un camion înainte de a ajunge să ardă într-un cazan care în sine consumă adesea o cantitate deloc nesemnificativă de electricitate sau chiar care nu funcționează în caz de pană de curent!
Aceasta nu înseamnă că utilizarea peletelor ar trebui interzisă, ci că acum face parte din economie exponențială.

Did67 a scris:Faptul rămâne, din punctul meu de vedere, că soluția nu se află în „noaptea mare”, sau în orice „revoluție”, sau într-un populism, sau într-un radicalism militant pe care îl numesc „khmer vert” ...


Radicalitățile sunt doar produse ale reacțiilor, fac parte din societatea spectacolului, în special jucând rolul de ieșire psihică care evacuează local și violent o revărsare catartică rezultată din globalitate.
Istoria arată că umanitatea nu este liberă și că revoluțiile și alte mișcări populare sunt doar rezultatele stricte ale fenomenelor naturale încă neglijate în mare parte în științele sociale.
Cu toate acestea, nu putem minți fizica, măsurile pe care ar trebui să le luăm pentru a evita catastrofa depășesc, în general, pretențiile naive ale mișcărilor extremiste.
Universul este o structură total amorală care nu-i pasă de soarta noastră, dacă nu implementăm măsuri radicale vom trăi într-un viitor coșmar al cărui contur este deja bine trasat: dezastre naturale repetate și amplificate, invazii migratorii, creștere extreme, războaie, foamete, super-terorism ...
0 x
„Ingineria înseamnă uneori să știi când să te oprești” Charles De Gaulle.
Avatar de l'Utilisateur
Did67
moderator
moderator
posturi: 20362
Înregistrare: 20/01/08, 16:34
Locul de amplasare: Alsacia
x 8685

Re: Pelete prăjite, noua amenințare?




de Did67 » 31/07/18, 12:34

Ahmed a scris:Dacă primul meu mesaj a fost ambigu până la punctul de a sugera o condamnare radicală a peletei, ...


Era frica mea. Oricum, așa am văzut-o. Christophe a reacționat și el. „Subtilitatea” dintre peletele „negre”, rezultate dintr-o industrie mai grea, și „peletele limpezi”, rezultate dintr-o producție mai difuză (deși „capitalistă”) ar putea scăpa. Și în unele argumente, am putea vedea o „condamnare” a energiilor de origine a biomasei!
0 x
Ahmed
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 12307
Înregistrare: 25/02/08, 18:54
Locul de amplasare: Burgundia
x 2968

Re: Pelete prăjite, noua amenințare?




de Ahmed » 31/07/18, 14:37

V-, deși nu era în prima mea postare, am făcut o adnotare care poate a trecut neobservată; Mă citez:
Vă reamintesc că peleții au fost inițial concepuți pentru a vinde stocuri neutilizate de rumeguș din gaterele scandinave și canadiene (ceea ce a fost o idee destul de bună).
Subliniez o parte care nu a fost ... Aceasta se întoarce la remarca Sen-no-sen.


Sen-no-sen, în ceea ce privește ultima propoziție a mesajului dvs., utilizați termenul "invazii migratoare". Exact așa cum este, acest lucru sugerează o conotație care nu are loc, deoarece nu ființele rău intenționate ar veni să ne atace, ci victimele forțate în exil, cu consecințele destabilizatoare pe care le avem. imaginați-vă în locurile de destinație (și care se vor adăuga la alți factori negativi, deoarece toată lumea va fi afectată).
0 x
- Mai presus de toate, nu credeți ce vă spun.
Avatar de l'Utilisateur
Did67
moderator
moderator
posturi: 20362
Înregistrare: 20/01/08, 16:34
Locul de amplasare: Alsacia
x 8685

Re: Pelete prăjite, noua amenințare?




de Did67 » 31/07/18, 16:59

Ahmed a scris:V-, deși nu era în prima mea postare, am făcut o adnotare care poate a trecut neobservată; Mă citez:
Vă reamintesc că peleții au fost inițial concepuți pentru a vinde stocuri neutilizate de rumeguș din gaterele scandinave și canadiene (ceea ce a fost o idee destul de bună).
Subliniez o parte care nu a fost ...


Doar pentru a vă permite să înțelegeți că, fără să vă cunosc voința, fără îndoială, am mers mai departe decât credeați: acest lucru este scris la timpul trecut („inițial ...”, ... „a fost mai degrabă o idee bună "). Prin urmare, am putea înțelege că acest lucru nu mai este.

Desigur, acum totul este clar: peletele „limpezi” sunt mai puțin supuse criticilor (ceea ce nu înseamnă „alb ca zăpada”) decât „prăjite” ...
0 x
Avatar de l'Utilisateur
sen-no-sen
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 6856
Înregistrare: 11/06/09, 13:08
Locul de amplasare: Beaujolais de mare.
x 749

Re: Pelete prăjite, noua amenințare?




de sen-no-sen » 31/07/18, 17:03

Ahmed a scris:Sen-no-sen, în ceea ce privește ultima propoziție a mesajului dvs., utilizați termenul "invazii migratoare". Exact așa cum este, acest lucru sugerează o conotație care nu are loc, deoarece nu ființele rău intenționate ar veni să ne atace, ci victimele forțate în exil, cu consecințele destabilizatoare pe care le avem. imaginați-vă în locurile de destinație (și care se vor adăuga la alți factori negativi, deoarece toată lumea va fi afectată).


Întrebarea malevolenței nu trebuie să fie, dar este indicat să folosești termeni adecvați, să invadezi înseamnă „a călca pe”, „a ataca” și la asta se va întoarce când va veni momentul.
Când coloniștii europeni au sosit în masă în America, nu era neapărat o chestiune de răutate, mai ales când irlandezii au fugit de marea foamete din 1850.
Cu toate acestea, atunci când populațiile ajung în masă într-un spațiu dat, intră automat în competiție cu ceilalți și aici apar conflicte, cu atât mai mult când diferențele culturale sunt importante.
Este extrem de clar că refugiații și migranții economici sunt victime, totuși, atunci când condițiile devin probleme de nesuportat despre bine și rău se estompează în lupta pentru supraviețuire.
Este regretabil faptul că anumite terminologii, în special în cazul fluxurilor migratorii, sunt acum sub drepturile de autor ale extremei drepte * ...
Mi-e greu să văd cum populații întregi ar putea aștepta cu răbdare destinul lor cumplit fără ca această disperare să provoace o creștere a violenței.


* Acesta a fost cazul ecologiei până în zorii anilor 2000, care a fost apanajul extremei stângi înainte de a fi preluat de economism.
0 x
„Ingineria înseamnă uneori să știi când să te oprești” Charles De Gaulle.

 


  • Subiecte similare
    Răspunsuri
    Vizualizări
    Ultimul mesaj

Înapoi la "Biocombustibili, biocarburanți, biocombustibili, BtL, combustibili alternativi nefosili ..."

Cine este conectat?

Utilizatorii care navighează în acest sens forum : Nici un utilizator înregistrat și oaspeți 196