Agro-biocombustibili: evaluare generală

ulei vegetal brut, diester, bio-etanol sau alți biocombustibili sau combustibili de origine vegetală ...

Agro-biocombustibili

Puteți selecta 1 opțiune

 
 
Consultați rezultatele
Elec
Mare econolog
Mare econolog
posturi: 779
Înregistrare: 21/12/08, 20:38

Agro-biocombustibili: evaluare generală




de Elec » 12/01/09, 19:12

Acest fir (continuarea discuției a început aici) își propune să stabilească o evaluare generală a autovehiculelor cu biocombustibil termic din punct de vedere al energiei, mediului și sănătății:

1 - Eficiența energetică
2 - randamentul suprafeței
3 - Impactul biodiversității (+ impactul asupra solurilor)
4 - Consumul de apă
5 - Poluare chimică (îngrășăminte, pesticide)
5 - CO2 și alte efecte de GES (climă)
6 - Sănătate și mortalitate (poluarea aerului)
7 - Evaluarea globală a mai multor criterii

NB - Christophe, CNAM de etanol confidențial al domnului de la IFP pe care îl citați în celălalt subiect are un interes foarte limitat: prezentarea este cu adevărat superficială, doar banalități, fără o analiză aprofundată. Nimic din conversie nu produce randamentele de energie solară / chimică de către plante. Nimic despre poluarea chimică din îngrășăminte + pesticide. Nimic pentru consumul de apă. Și nimic asupra impactului asupra sănătății etanolului (ardere, evaporare). Foarte dezamăgitor.

Ditto pentru următorul conținut de biodiesel (îl ascult chiar acum).
Dernière édition alin Elec 12 / 01 / 09, 20: 00, editate 10 ori.
0 x

Elec
Mare econolog
Mare econolog
posturi: 779
Înregistrare: 21/12/08, 20:38




de Elec » 12/01/09, 19:20

Vă sugerez să începem cu controlul de sănătate.

Efectele etanolului (E85) versus vehiculele pe benzină asupra cancerului
și Mortalitatea în Statele Unite

http://www.stanford.edu/group/efmh/jaco ... ST0207.pdf

Imagine
Emisiile din ciclul de viață în amonte ale mai multor poluanți individuali din porumb-E90 și celulozic-E90 în raport cu benzina reformulată (RFG).

Popularizare în limba franceză:
Sănătate: Etanol mai poluant decât petrolul
http://environnement.branchez-vous.com/ ... nt_qu.html

Cuvinte cheie:
Combustie, evaporare
Formaldehidă, Acetaldehidă, 1,3-butadienă, Benzen, Etanol
Dernière édition alin Elec 13 / 01 / 09, 00: 13, editate 1 ori.
0 x
Avatar de l'Utilisateur
Christophe
moderator
moderator
posturi: 59319
Înregistrare: 10/02/03, 14:06
Locul de amplasare: Planeta cu efect de seră
x 2372




de Christophe » 12/01/09, 19:57

E bine să începi prin a trage cel mai rău: etanol ...

Conf. CNAM IFP își propune să pună câteva informații de bază și să ofere câteva idei pe bilanțurile ecologice și pentru aceasta cred că își îndeplinește rolul, reamintesc cele 2 link-uri pentru cei care încă nu au văzut-o:

a) Videoclipul: https://www.econologie.com/biocarburants ... -2991.html

b) prezentare .pdf: https://www.econologie.com/valorisation- ... -2985.html


În rest: nu condamnați rapid principiul biocombustibililor, deoarece este o soluție pentru stocarea energiei solare interesante.

Reamintesc cititorului un document pe care tu, Elec, l-ai scris în 2005, să citești aici: https://www.econologie.com/les-micro-alg ... -1860.html
sau acolo: https://www.econologie.com/des-micro-alg ... -3366.html

Doar un mic „memento”: Ford T între 1903 și 1927 a fost vândut nou pentru a funcționa pe etanol. Deci etanolul, combustibilul viitorului ... fredonează ... Imagine

Creșterea etanolului E85 în Franța este, mai ales, puternic legată de corporativismul marilor producători francezi de cereale ... fabricile lor se vor închide imediat ce scade scutirea de impozite ... Pariem?
Dernière édition alin Christophe 27 / 04 / 11, 10: 54, editate 1 ori.
0 x
Elec
Mare econolog
Mare econolog
posturi: 779
Înregistrare: 21/12/08, 20:38




de Elec » 12/01/09, 20:05

Christophe a scris:Conf. CNAM IFP își propune să pună câteva elemente de bază și să ofere câteva idei pe bilanțurile ecologice și pentru aceasta cred că își îndeplinește rolul

Aceste mesaje de popularizare foarte superficiale nu permit neofitului să forgeze un punct de vedere bazat pe solid.
Îl citez pe domnul care dă confidențialitatea pe biodiesel: "nu avem altă alegere astăzi decât biocombustibili, deoarece mașinile electrice și hibride, nu va fi înainte de 15 aniAcest domn (care provine din sectorul biodieselului și care încearcă să-și apere pâinea) eșuează complet. Iar analiza sa este complet superficială.

În rest: nu condamnați rapid principiul biocombustibililor, deoarece este o soluție pentru stocarea energiei solare interesante.
Vă sugerez să ne concentrăm mai întâi pe controlul de sănătate. celelalte echilibre (energie, suprafață etc.) vor veni după.

Reamintesc cititorului un document pe care tu, Elec, l-ai scris în 2005, să citești aici: https://www.econologie.com/les-micro-alg ... -1860.html
sau acolo: https://www.econologie.com/des-micro-alg ... -3366.html

Este un document foarte superficial (nicio analiză în ceea ce privește consumul de apă, îngrășăminte, antibiotice, nimic cu privire la poluarea chimică, nimic pe impactul asupra sănătății, cu riscul contaminării genetice cu OMG-uri microalgale etc. - Și nimic grav în ceea ce privește costurile de producție). Pentru a citi, conștientizând acest lucru.
Dernière édition alin Elec 12 / 01 / 09, 20: 14, editate 2 ori.
0 x
C moa
Am postat mesaje 500!
Am postat mesaje 500!
posturi: 704
Înregistrare: 08/08/08, 09:49
Locul de amplasare: Alger
x 9




de C moa » 12/01/09, 20:10

Personal am votat „impasul” pentru că vorbiți despre combustibili agricoli în întrebare.

Pe de altă parte, mi se pare păcat că folosești termenul
agro-biocombustibil


Într-adevăr, pentru mine agro și organicul sunt două lucruri foarte distincte (discutate deja în acest sens forum pentru care contează).
Dacă pentru mine primul este un punct mort, al doilea poate fi o cale de viitor. Pentru a fi clar, pentru mine biocombustibilul nu înseamnă agro-combustibil organic (adică fără pesticide, îngrășăminte și orice altceva), ci mai degrabă o tehnologie care permite utilizarea de materiale organice care nu concurează cu alimentele, care nu cereți să curățați hectare de pădure, care nu ne usucă râurile ...

Pentru ca aceasta să fie cu adevărat „organică”, această tehnologie trebuie, desigur, să aibă un proces cu impact minim asupra mediului.

Dacă dezbaterea se învârte în jurul E85, cred că se va scurta rapid, deoarece suntem cu toții de acord că este o soluție foarte proastă pentru toate punctele pe care le-ați ridicat.
0 x

Elec
Mare econolog
Mare econolog
posturi: 779
Înregistrare: 21/12/08, 20:38




de Elec » 12/01/09, 20:19

C moa a scris:Pe de altă parte, mi se pare păcat că folosești termenul, agro-biocombustibili

Voi explica mai târziu în acest thread de ce.

NB - Istoria cuvântului „agrocarburant”:
http://www.electron-economy.org/article-17169318-6.html
0 x
Elec
Mare econolog
Mare econolog
posturi: 779
Înregistrare: 21/12/08, 20:38




de Elec » 12/01/09, 20:23

Ei bine, văd că toată lumea pare a fi de acord cu faptul că sectoarele 1 și 2 ale etanolului (celulozice) constituie un punct mort total în ceea ce privește sănătatea.

Să trecem la impactul asupra sănătății sectoarelor de biodiesel și HVP.
Dernière édition alin Elec 12 / 01 / 09, 20: 24, editate 1 ori.
0 x
Ibis
Înțeleg econologia
Înțeleg econologia
posturi: 85
Înregistrare: 31/12/08, 15:56
Locul de amplasare: Ain




de Ibis » 12/01/09, 20:23

C moa a scris:
Pe de altă parte, mi se pare păcat că folosești termenul
agro-biocombustibil


De fapt, termenul de biocombustibil este potrivit. Este derivat biomasă și nu are nicio legătură cu cea organică.

Rezervarea termenului organic pentru agricultură ecologică singură este de asemenea excesivă, acest prefix însemnând viață: biometrie, biologie, biopsie etc.
Dernière édition alin Ibis 12 / 01 / 09, 20: 30, editate 1 ori.
0 x
Avatar de l'Utilisateur
Christophe
moderator
moderator
posturi: 59319
Înregistrare: 10/02/03, 14:06
Locul de amplasare: Planeta cu efect de seră
x 2372




de Christophe » 12/01/09, 20:26

La 29 februarie 2008, s-au obținut 228 de rezultate prin efectuarea unei căutări pe Google.fr cu cuvântul agrocarburanți (și 000 cu cuvântul „biocombustibili”, la sfârșitul lunii februarie 769 - Raportul este deci de 000% / 2008 %, ceea ce este considerabil pentru un cuvânt care are 22,8 ani și jumătate)


Ciudat, lupta Google este inversată acum: http://www.googlefight.com/index.php?la ... carburants

Am o altă definiție a cuvântului AGROcarburant care pare a fi împărtășit de destul de mulți membri din forums: https://www.econologie.com/agrocarburant ... -3575.html

ps: IBIS, în engleză BIO are o altă definiție decât franceza BIO sau BIO în contextul dvs. este „organic” ... iar biocombustibilii sunt traducerea literală a biocombustibililor ...
Dernière édition alin Christophe 12 / 01 / 09, 20: 28, editate 1 ori.
0 x
Elec
Mare econolog
Mare econolog
posturi: 779
Înregistrare: 21/12/08, 20:38




de Elec » 12/01/09, 20:26

Impactul asupra sănătății sectoarelor de biodiesel și HVP:

Impactul combustibililor biodiesel asupra calității aerului și a sănătății umane
http://www.nrel.gov/vehiclesandfuels/np ... /33795.pdf


Toate emisiile toxice din aer provenite din biodiesel sunt mai mici decât emisiile echivalente ale motorinei, cu excepția acroleinei (...) Comparativ cu consumul de biodiesel de evacuare diesel a redus potențialul de cancer care provoacă compuși emisii de hidrocarburi aromatice policiclice (PAH) și nitriți (nPAH). Aceste reduceri se datorează în principal faptului că combustibilul biodiesel nu conține compuși aromatici.
http://www.arfuels.com.au/files/Fact%20 ... 0Nov06.pdf

Acroleină: problemă
NOx: cu doar 5% mai puțin în comparație cu motorina fosilă
CO: - 50%

Concluzie: nu este fericire în ceea ce privește sănătatea.

NB - Ascult cel de-al treilea Conf. CNAM: fără interes. El este un promotor al etanolului celulozic care are o vedere complet îngustă a problemei.
Dernière édition alin Elec 12 / 01 / 09, 20: 49, editate 2 ori.
0 x


 


  • Subiecte similare
    Răspunsuri
    Vizualizări
    Ultimul mesaj

Înapoi la "Biocombustibili, biocarburanți, biocombustibili, BtL, combustibili alternativi nefosili ..."

Cine este conectat?

Utilizatorii care navighează în acest sens forum : Nici un utilizator înregistrat și oaspeți 6