Iarbă ca combustibil

ulei vegetal brut, diester, bio-etanol sau alți biocombustibili sau combustibili de origine vegetală ...
Avatar de l'Utilisateur
Grelinette
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 2007
Înregistrare: 27/08/08, 15:42
Locul de amplasare: Provence
x 272

Re: Turf ca combustibil




de Grelinette » 13/05/18, 13:07

Revin la subiect: cosirea ierbii pentru combustibil
Dezbaterea se concentrează acum pe fân, paie și alte plante ... dar acest lucru nu este comparabil cu tunsul gazonului.

Ceea ce mi se pare interesant la cosirea ierbii sunt două lucruri:

- cantitățile uriașe care pot fi recuperate gratuit și care se termină în centrul de reciclare
- natura acestui material, cu siguranță foarte umedă, dar care are consistența unei paste foarte maleabile și comprimabile, deoarece este măcinată de lamele cositoarei.

Pentru a prelua mărturiile citate și ideile propuse, mi se pare destul de simplu să puneți această pastă de gazon deja măcinată într-o matriță precum un tub de metal, să o comprimați la maxim cu un braț de pârghie sau un cric hidraulic de câteva tone, apoi să faceți uscați bricheta obținută la plin soare pentru a o arde într-o sobă sau o inserție.

Nu am prea mult timp, dar sunt tentat să experimentez, fără să mă apuc de producția industrială, pentru că este anotimpul potrivit pentru a recupera cosirea ierbii și a usca brichetele la soare!
0 x
Proiect hibrid - Proiectul privind econologia
„Căutarea progresului nu exclude dragostea tradiției”
izentrop
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 13724
Înregistrare: 17/03/14, 23:42
Locul de amplasare: Picardie
x 1526
A lua legatura cu:

Re: Turf ca combustibil




de izentrop » 13/05/18, 16:21

Va fi necesar să o comprimați super, astfel încât restul de apă să nu provoace putrefacție, deoarece energia este redusă.
Metanizarea ierbii este de la 1 la 15000 Kwh / Ha https://www.semencemag.fr/methanisation ... tales.html
0 x
Avatar de l'Utilisateur
Did67
moderator
moderator
posturi: 20362
Înregistrare: 20/01/08, 16:34
Locul de amplasare: Alsacia
x 8685

Re: Turf ca combustibil




de Did67 » 13/05/18, 17:47

Nu am citit de la început.

Dar este evident că atunci când aveți o substanță foarte umedă (cosirea gazonului este de aproximativ 95% apă!), Trebuie preferată modalitatea de metanizare umedă.

Să nu uităm că tăieturile de iarbă sunt destul de scăzute în C și bogate în diverse elemente, inclusiv azot. Chiar și uscată, arderea va fi un dezastru ecologic: emisiile de "vapori", temperatura de ardere prea scăzută, materialele prea compacte cu un tiraj slab, azotul ajunge într-o formă de NOx etc.

Biomasa pe care o ardem este fabricată din fibre de carbon și este foarte săracă în alte elemente: fibre de celuloză și / sau lignină. Fie că este vorba de Miscanthus, fie de lemn sub diferite forme (pelete, așchii, bușteni ...).

Deja arderea greșită a lemnului, în „mașini” în care arderea este condusă prost (reglare prin sufocare, fără post-ardere, nu inversată) este destul de catastrofală în ceea ce privește emisiile ... Deci, iarba uscată, nici nu îndrăznesc neimaginat!

Marea diferență este că în digestia anaerobă, numai C (se găsește în CO2 iar în CH4) și S [în H2S, foarte coroziv chiar și pentru unele oțel inoxidabil!] Este eliberat, S-ul fiind apoi recuperat prin tratament. Celelalte elemente, inclusiv azotul, rămân în digestat și revin la câmpuri.
0 x
Avatar de l'Utilisateur
Remundo
moderator
moderator
posturi: 16183
Înregistrare: 15/10/07, 16:05
Locul de amplasare: Clermont Ferrand
x 5263

Re: Turf ca combustibil




de Remundo » 13/05/18, 18:49

după părerea mea, trebuie să uităm bricheta de iarbă umedă care se usucă la soare ... va face o crustă la periferie, în timp ce inima va putrezi și va rămâne umedă.

chiar și baloturile de fân pe jumătate uscate rămase în aer liber pot „merge prost” la mijloc, făcând un fel de siloz de slabă calitate.

nu, nu pentru cei care doresc să ardă cositul, trebuie să fie uscate în prealabil, bine răspândite și în aer liber. Este apoi posibil să le compactăm, dar numai atunci când sunt complet uscate.
0 x
Imagine
Avatar de l'Utilisateur
Did67
moderator
moderator
posturi: 20362
Înregistrare: 20/01/08, 16:34
Locul de amplasare: Alsacia
x 8685

Re: Turf ca combustibil




de Did67 » 13/05/18, 18:58

Vor avea întotdeauna aproximativ 15% apă ... Este o chestiune de higroscopie.

Arderea rece și emisiile „care ustură ochii și zgârie gâtul” (pe scurt, un aragaz care poluează până la 500 de vehicule grele 6 Euro)
0 x
Avatar de l'Utilisateur
chatelot16
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 6960
Înregistrare: 11/11/07, 17:33
Locul de amplasare: Angouleme
x 264

Re: Turf ca combustibil




de chatelot16 » 13/05/18, 21:56

părerea mea este că ceea ce culeagă gazonul este prea bogat în ceea ce este necesar pentru ca acesta să putrezească înainte de uscare ... nici o speranță de a face un combustibil profitabil

digestia anaerobă ar fi cel mai bun mod de a o utiliza dacă ar exista un flux constant pentru a acționa metanizatorul ... din păcate gazonul este disponibil doar pentru o perioadă prea scurtă, ceea ce nu face ca un metanizator să fie rentabil

modul în care îl amestec cu lemnul zdrobit este o metodă mică de câștig pentru a profita la maxim de iarba cosită doar puțin mai bine decât a o pierde
1 x
urok
Învăț econologie
Învăț econologie
posturi: 31
Înregistrare: 11/04/11, 22:54
x 4

Re: Turf ca combustibil




de urok » 15/05/18, 16:23

chatelot16 "metanizarea ar fi cel mai bun mod de a-l utiliza dacă ar exista un flux constant pentru a face ca metanizatorul să funcționeze ... [/ citat]
Sunt de acord cu tine, și atunci este mai complicat să gestionezi un gaz decât căldura produsă de un incendiu.

[quote = "izentrop a scris:
Metanizarea ierbii este de la 1 la 15000 Kwh / Ha https://www.semencemag.fr/methanisation ... tales.html

Iată un al doilea motiv bun pentru a nu te apuca de digestia anaerobă !!

chatelot16 a scris:modul meu de a amesteca cu lemnul zdrobit este o mică metodă de câștig pentru a valoriza iarba cosită doar puțin mai bine decât pierderea ei

da, acesta este principiul: folosiți-l pentru a nu-l pierde.

Remundo a scris:după părerea mea, trebuie să uităm bricheta de iarbă umedă care se usucă la soare ...

Exact !! Acesta este motivul pentru care am recomandat o uscare preliminară, apoi pentru a forma brichetele din iarba uscată. Dar cum? Este suficientă o apăsare a brațului?

Did67 a scris:Să nu uităm că mașinile de tuns iarba sunt destul de scăzute în C și sunt bogate în diferite elemente, inclusiv azot.

Răspuns uimitor. Dacă ne uităm la acest document: http://www.guidescomposteurs.com/UserFi ... ur%20N.pdf, pentru fân raportul C / N este de 25 la 30, deci destul de bogat în C și sărac în N. În plus, raportul C / N este un indicator al capacității plantei de a fi descompus de microorganismele solului . Dar, conform acestui document: https://fr.wikipedia.org/wiki/Rapport_C/N, se spune că pentru un C / N> 20 (caz de fân), nu există suficient azot pentru a exista descompunerea lui C. Deci, a priori, uscarea nu ar trebui să conducă la o descompunere a ierbii.

Did67 a scris:Biomasa pe care o ardem este fabricată din fibre de carbon și este foarte săracă în alte elemente: fibre de celuloză și / sau lignină. Fie că este vorba de Miscanthus, fie de lemn sub diferite forme (pelete, așchii, bușteni ...).

Este adevărat că C / N pentru paie oscilează între 65 și 120, ceea ce ar explica valoarea sa calorică mai mare decât fânul și, prin urmare, se găsește mai ușor cazanele de paie atunci când nu se găsește una pentru fân.

grelinette a scris:Dezbaterea se concentrează acum pe fân, paie și alte plante ... dar acest lucru nu este comparabil cu tunsul gazonului.
Aceasta este concluzia de mai sus: nu le putem compara. Cu toate acestea, fânul pare încă aproape de turba care a fost folosit (și este încă) folosit ca combustibil. Deci funcționează?
Să vă citesc
0 x
Avatar de l'Utilisateur
Did67
moderator
moderator
posturi: 20362
Înregistrare: 20/01/08, 16:34
Locul de amplasare: Alsacia
x 8685

Re: Turf ca combustibil




de Did67 » 15/05/18, 18:56

Urok a scris:
Did67 a scris:Să nu uităm că mașinile de tuns iarba sunt destul de scăzute în C și sunt bogate în diferite elemente, inclusiv azot.

Răspuns uimitor. Dacă ne uităm la acest document: http://www.guidescomposteurs.com/UserFi ... ur%20N.pdf, pentru fân raportul C / N este de 25 la 30, deci destul de bogat în C și sărac în N. În plus, raportul C / N este un indicator al capacității plantei de a fi descompus de microorganismele solului . Dar, conform acestui document: https://fr.wikipedia.org/wiki/Rapport_C/N, se spune că pentru un C / N> 20 (caz de fân), nu există suficient azot pentru a exista descompunerea lui C. Deci, a priori, uscarea nu ar trebui să conducă la o descompunere a ierbii.


Totul este relativ !!! Vorbeam desigur de „combustibil”. Nu ați luat din nou lemnul, care este în C / N de ordinul 200-300. Acolo avem un combustibil: practic doar carbon ...

Tunsuri de iarbă, raportul este mai mic de 10!

Chiar și pentru compostare, este prea mult azot. Decupajele „lichefiază” ... A fortiori ca combustibil.

Azotul prezent se termină, în timpul arderii, inevitabil în NOx, deoarece S de hidrocarburi dă „ploi acide” ... Chiar și arderea lemnului, arsă fără precauție (pilotare, filtrare), în ciuda sărăciei sale în azot, este poluant până la foarte poluant ... neglijarea acestor aspecte este „inconsecvență ecologică” ...

Un alt lucru este desigur descompunerea umedă, indiferent dacă este anaerobă (metanizare) sau aerobă (compostare, descompunere în sol). Acolo, organismele au grijă de cele care au nevoie de, pentru a se multiplica, hrăni corect, un raport C / N de aproximativ 20 (deoarece avem nevoie de proteine, animale sau vegetale, au nevoie de d azot în forme minerale - ioni de amoniu sau nitrați). Nu are nicio legătură cu combustia!
0 x
urok
Învăț econologie
Învăț econologie
posturi: 31
Înregistrare: 11/04/11, 22:54
x 4

Re: Turf ca combustibil




de urok » 16/05/18, 20:01

buna seara tuturor,
Răspunsul lui Did67 pare să încheie postarea. Arată că, prin urmare, nu pare posibilă utilizarea gazonului ca combustibil: conținut scăzut de carbon (și, prin urmare, valoare calorică slabă), poluant (sub formă de NOx), coroziv (emisie de acid, clincher) ... Pe scurt , care dezavantaje. Nu este de mirare că nu găsim nimic despre asta pe net.
Așa că voi continua să-mi las iarba tăiată fără niciun folos ... Păcat ...
Mulțumesc tuturor celor care au participat la această discuție. A fost plăcut.
Mă gândesc la următoarea.
Bonne continuarea.
1 x
Avatar de l'Utilisateur
chatelot16
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 6960
Înregistrare: 11/11/07, 17:33
Locul de amplasare: Angouleme
x 264

Re: Turf ca combustibil




de chatelot16 » 16/05/18, 21:45

dacă iarba are un raport c / n de 10 în loc de 300 pentru lemn, este tot mai ales carbon, deci nu reduce mult caloriile ... doar că azotul crește poluarea dacă ardem într-un simplu șemineu și numai iarbă

dacă ardem într-un gazificator cu o purificare chimică a gazului înainte de ardere a devenit foarte curat ... un gazificator bun poate chiar arde pvc corect!

dacă ardem iarba sau gazonul amestecat în proporție bună cu lemnul zdrobit, funcționează foarte bine! amestecat cu lemn rezolvă atât problema uscării pentru o bună conservare și evită problema poluării cu un combustibil prea bogat în azot
1 x

Înapoi la "Biocombustibili, biocarburanți, biocombustibili, BtL, combustibili alternativi nefosili ..."

Cine este conectat?

Utilizatorii care navighează în acest sens forum : Nici un utilizator înregistrat și oaspeți 114