Greve: libertate, egalitate, fraternitate elimină cele 2 mențiuni ...

Evoluțiile din forums și site-ul. Umor și convivialitate între membrii forum - Tout est anything - Prezentarea de noi membri înregistrați Relaxare, timp liber, timp liber, sport, vacanțe, pasiuni ... Ce faceți cu timpul liber? Forum schimburi de pasiuni, activități, agrement ... creative sau recreative! Publicați-vă anunțurile. Anunțuri, acțiuni cibernetice și petiții, site-uri interesante, calendar, evenimente, târguri, expoziții, inițiative locale, activități de asociație .... Nu vă rugăm să faceți publicitate pur comercială.
Christophe
moderator
moderator
posturi: 79332
Înregistrare: 10/02/03, 14:06
Locul de amplasare: Planeta cu efect de seră
x 11046

Greve: libertate, egalitate, fraternitate elimină cele 2 mențiuni ...




de Christophe » 15/11/07, 23:07

... inutil ... sau mai degrabă învechit

Și unii se enervează:
http://arretsurimages.net/post/2007/11/ ... 20h-de-TF1
0 x
Avatar de l'Utilisateur
gegyx
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 6982
Înregistrare: 21/01/05, 11:59
x 2907




de gegyx » 16/11/07, 00:30

Foarte bine acest link.

Dreptul la grevă este ultimul drept de contestare al lucrătorilor.
Este mai mult sau mai puțin eficient, deoarece guvernul îl marginalizează, îl discredită și vrea să-l suprime, sau cel puțin să-l facă ineficient.

Când nu va mai fi folosit pentru nimic, va exista doar utilizarea armelor ... Terorism, ce! (Întotdeauna pentru com. Guvernamental).
0 x
Andre
Motorul de căutare Pantone
Motorul de căutare Pantone
posturi: 3787
Înregistrare: 17/03/05, 02:35
x 12




de Andre » 16/11/07, 02:16

bonjour

Unirea și un drept, atunci când un grup de lucrători are cerințe în acest sens, este modul lor de a-l exprima, printr-o grevă, angajatorul sau șeful are aceleași drepturi pe care le poate închide și chiar mai mult , pur și simplu își poate închide afacerea, fără a face raportări angajaților săi.
muncitorii au recurs redus ..
istoria ne-a învățat destule exemple de la țesători la minerul Germinal.

Când muncitorii sunt în grevă, nu sunt renumerați, am făcut greve la oțelărie care a durat mai mult de 6 luni.

În Quebec, serviciul public este sindicalizat
asistenții medicali, profesorii, au dreptul la grevă, chiar și poliția este sindicalizată și poate face grevă, să zicem că este rar ca aceștia să facă grevă, dar aceștia lovesc zelos, nu mai dau amenzi , lucrează în Jeans.
Pentru serviciile spitalicești, aceștia trebuie să ofere servicii esențiale care să facă o dezbatere întreagă cu privire la modul de aplicare a acesteia și, uneori, aceasta se încheie într-o lege de baston care obligă angajații să revină la munca care nu este negociată, aceasta se încheie în general în căderea guvernului la următoarele alegeri ..

Ceea ce fac direct sau indirect conducătorii provoacă violență în greva atacatorilor, cu ajutorul poliției și a mass-mediei, ei arată o imagine negativă și reorientează toate problemele din altă parte care fac ca populația să nu mai știe de ce lucrătorii susțin, este relativ ușor să faci o mulțime violentă.

André
0 x
Avatar de l'Utilisateur
NLC
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 2751
Înregistrare: 10/11/05, 14:39
Locul de amplasare: Nantes




de NLC » 16/11/07, 02:38

Nu am nimic împotriva grevei, dar zilele de grevă nu ar trebui plătite. Este prea ușor! Și întotdeauna aceiași oameni se plâng și paralizează pe toți.

Este prea ușor să-i iei pe oameni ostatici așa. Nu există niciun alt cuvânt, ostatic este termenul potrivit.

În acest caz, de ce să nu ceri salarii de 15k € / lună? Fiind răbdători poate că îi vor avea? Ar putea încerca oricum nu au nimic de pierdut din moment ce sunt plătiți în acest timp.
0 x
ThierrySan
Bun econolog!
Bun econolog!
posturi: 406
Înregistrare: 08/01/07, 11:43
Locul de amplasare: Regiunea Sud-Vest




de ThierrySan » 16/11/07, 07:19

Ar trebui să încetăm să vedem întotdeauna greva întotdeauna cu un ochi negativ. Acest lucru ajută la înțelegerea necesității de a îmbunătăți condițiile de viață în întreprinderile care pot.

Sunt întotdeauna dezgustat să văd același lucru filmat mereu în aceeași parte la televizor. Nu vorbim niciodată despre faptul că, înainte de începerea grevei, cererile au fost depuse de către conducere în două sau trei forme diferite (nu-mi amintesc), înainte de a depune o notificare de grevă. De ce nu vorbim niciodată despre asta la știri ?!

Trebuie să ne amintim, de asemenea, că oamenii au murit odată pentru a obține mijloacele și drepturile de care ne bucurăm astăzi pentru a face, în unele cazuri extreme, îndoi managementul și statele ...
0 x
Christophe
moderator
moderator
posturi: 79332
Înregistrare: 10/02/03, 14:06
Locul de amplasare: Planeta cu efect de seră
x 11046




de Christophe » 16/11/07, 09:02

gegyx a scris:Foarte bine acest link.

Dreptul la grevă este ultimul drept de contestare al lucrătorilor.
Este mai mult sau mai puțin eficient, deoarece guvernul îl marginalizează, îl discredită și vrea să-l suprime, sau cel puțin să-l facă ineficient.


Nu critic dreptul la grevă, critic sigilarea economiei de către o minoritate ... Nu cred că Franța, în starea ei economică actuală, își poate permite acest lucru ...

Oricum este amuzant: Nu lovim niciodată râvna în Franța? Stii? Greva este că îi enervează doar pe șefi, deoarece totul este gratuit pentru toată lumea ... ar fi o soluție să nu-i enervezi pe concetățenii săi ... și singura economie care se scufunda este cea a companiei aflate în grevă. O grevă zeloasă costă în cele din urmă mult mai mult pentru companie, deoarece cheltuielile de funcționare sunt plătite ... deci este de două ori mai eficientă decât o grevă "clasică" ... de altfel, vă permite să călătoriți cu ochii :)

gegyx a scris:Când nu va mai fi folosit pentru nimic, va exista doar utilizarea armelor ... Terorism, ce! (Întotdeauna pentru com. Guvernamental).


Nu crezi că unii studenți „grevi” (termenul te face să zâmbești) nu se comportă în acest fel prin blocarea pistelor sncf sau a intrării în universitate? Și da, începe terorismul ...
0 x
Avatar de l'Utilisateur
louphil
Bun econolog!
Bun econolog!
posturi: 278
Înregistrare: 22/07/05, 01:20
Locul de amplasare: Gironde (Ste Foy-la-Grande)
x 4




de louphil » 16/11/07, 09:14

Nu am nimic împotriva grevei, dar zilele de grevă nu ar trebui plătite. Este prea ușor! Și întotdeauna aceiași oameni se plâng și paralizează pe toți.


NLC sau ai văzut că zilele de grevă au fost plătite ...? Nu numai că nu sunt, dar și mai rău, sectoarele sau angajații sunt rechiziționate, dar nici nu sunt de la „greviști”. Acesta este în special cazul în sectorul sănătății, unde „greviștii” sunt doar pe hârtie: și anume că sunt la locul de muncă, dar sunt considerați a fi greviști, nu sunt plătiți ...
În ceea ce privește cei care au mijloacele de a paraliza multă lume prin acțiunile lor, îi invidiez mult: cel puțin au o anumită greutate atunci când susțin. Cred că cuvintele tale ilustrează rezultatul așteptat de liderii noștri și de mass-media care își ling cizmele ...
Cu toate acestea, sunt amestecat cu motivele actuale ale grevei. Într-adevăr, sunt regimurile speciale care se află pe scaunul fierbinte și, dacă unele sunt chiar mai mult decât în ​​mare măsură justificate, există multe care nu mai sunt așa și care, prin urmare, ar trebui să revină la regimul general ...
Pe de altă parte, consider că guvernul a manevrat destul de bine: în genul: te uiți la buric (pensiile tale), iar în timp ce ești ocupat cu asta, avem grijă de restul discret ... cred că aceste mișcări sunt dorite pe larg de guvern să ascundă alte acțiuni mai discrete sau care nu ne afectează la fel de îndeaproape: mă gândesc, de exemplu, la mini-tratatul asupra Europei, care a fost refuzat de voința populară, dar că micul Nicolas va fi votat de adunare, fără a trece prin aprobarea oamenilor (reprezentanții lor sunt în mare parte suficienți ...)

Pe de altă parte, consider că astăzi, greva și-a pierdut o mare parte din eficacitate în măsura în care:
- în sectorul public: este inclus în contabilitatea zilelor care nu au lucrat de ambele părți. De exemplu, sindicatele dau întotdeauna sloganuri aici și acolo, chiar și atunci când motivele sunt mai mult sau mai puțin valabile. Nu am un exemplu în minte, dar am văzut deja sloganuri din motive destul de banale și mai ales corporatist . Lucrez în învățământul Nazion și asta timp de douăzeci de ani și nu am văzut niciodată un an școlar fără un anumit număr de zile de grevă. Să creadă că uniunile sunt dornice să-și justifice existența ...
- Pe de altă parte, sindicalismul actual (și acest lucru nu este valabil doar pentru sindicalism, ci și pentru protecția noastră socială ...), ceea ce dezavantajează pe unii, îi avantajează pe alții și că corporatismul, bine departe de a contribui și a apăra „bunăstarea” angajatului, asigură că diferențele de interese ale celorlalți subminează serios eficacitatea cererilor. Împărțiți-vă pentru a conduce mai bine, opuneți angajații la angajați ...
0 x
http://wunic.fr

Acest lucru se datorează faptului că viteza luminii este mai mare decât cea a sunetului,
Unele arată strălucitor, înainte să se uite ...:D :D :D
Christophe
moderator
moderator
posturi: 79332
Înregistrare: 10/02/03, 14:06
Locul de amplasare: Planeta cu efect de seră
x 11046




de Christophe » 16/11/07, 09:27

Andre a scris:Unirea și un drept, atunci când un grup de lucrători are cerințe în acest sens, este modul lor de a-l exprima, printr-o grevă, angajatorul sau șeful are aceleași drepturi pe care le poate închide și chiar mai mult , pur și simplu își poate închide afacerea, fără a face raportări angajaților săi.
muncitorii au recurs redus ..
istoria ne-a învățat destule exemple de la țesători la minerul Germinal.


Cu excepția faptului că greva se referă la privilegii sociale la pensionare (la 55 de ani, de exemplu), pe care o minoritate nu vrea să le dea drumul ... în orice caz, este să își păstreze munca pe care o lovește ...

Este adevărat că controlerul este un job foarte dureros și epuizant în comparație cu alte joburi (în special lanțul) ...

Ultima dată când am luat TGV-ul am auzit o conversație între 3 controleri (eram așezat între 2 vagoane în fața cabinei lor din cauza loviturilor și lipsei de spațiu ...) și mă scuză bine, dar erau adevărați nemernici gândindu-se doar la gură!

Iată rezumatul conversiei: discuția s-a dus de la pensionarea lor la mașina lor, trecând pe lângă familia lor, casa și călătoriile lor gratuite cu scnf ... totul s-a rotit în jurul puterii lor de cumpărare și al prestațiilor lor sociale ...

Unul dintre cei 3 s-a retras în 2 sau 3 ani și a fost foarte fericit din moment ce a corespuns cu sfârșitul creditului casei sale, așa că a căutat să-și schimbe mașina (bine trebuie să sărbătoriți pensionarea lui ...) și O altă parte, ceva care m-a șocat cu adevărat, au adunat toate cele 3 contra taxe de înmatriculare universitare de 3 până la 400 € care au fost, potrivit lui, foarte scumpe și eliminarea anumitor linii 100% gratuite pentru ele: acum ar trebui să plătească (cap) 10% din prețul biletului ... o catastrofă în mintea lor ...

Egalitatea, fraternitatea nu ar trebui să fie în vocabularul lor ...dar sper că am întâlnit 3 cazuri speciale ... dar sincer mă ​​îndoiesc de asta ...

Andre a scris: dar merg într-o grevă zeloasă, el nu mai dă bilete, lucrând în blugi.


Ei bine, iată că oficialii Quebecois sunt mai puțin egoiști decât francezii :)
Dernière édition alin Christophe 16 / 11 / 07, 14: 58, editate 1 ori.
0 x
Avatar de l'Utilisateur
Capt_Maloche
moderator
moderator
posturi: 4559
Înregistrare: 29/07/06, 11:14
Locul de amplasare: Ile de France
x 42




de Capt_Maloche » 16/11/07, 10:52

+1 cu Christophe

Dacă acești atacanți sindicați ar lupta pentru pensionarea tuturor francezilor, pentru revizuirea tuturor beneficiilor existente și pentru a crea meseriile care le merită, aș putea fi.

dar adevărul este în altă parte, unii (deloc din fericire) dintre acești funcționari muncitori au uitat că lucrează în meseriile de servicii, precum și în catering, spitale, servicii personale și acest tip de muncă necesită un minim de vocații

problema este că marea majoritate au ales acest tip de muncă pentru siguranță, diverse beneficii ... ce bile moi ce!
0 x
"Consumul este ca o căutare a consolare, o modalitate de a umple un gol existențial în creștere. Cu cheia, o mulțime de frustrare și o mică vină, mărită de conștiința ecologică." (Gérard Mermet)
OUCH, OUILLE, OUI, AAHH! ^ _ ^
MichelM
Bun econolog!
Bun econolog!
posturi: 411
Înregistrare: 14/02/05, 13:13
Locul de amplasare: 94 Val de Marne




de MichelM » 16/11/07, 14:24

Bonjour à tous
Nu-mi plac foarte mult insultele tale.
A merge unul împotriva celuilalt funcționează prea bine în această țară.
Bine câteva gânduri care îmi vin.
Lucrez, după cum probabil știți, în mod indirect pentru FED cu statutul industriilor de electricitate și gaze (nu este doar EDF și GDF!). Retragerea la 55 de ani nu este pentru toată lumea și este supusă unor condiții, este nevoie de cel puțin 15 ani de serviciu activ în funcțiune, în teren ...
Și mai ales când intri într-o companie de genul acesta cântărești pro și contra, iar unele nu vin: salarii groaznice și de multe ori cariera mai mică, mult timp a servit ca argument pentru a nu crește salariile: da nu este bine platit, dar aveti beneficii, pensii etc ...
Pentru mine nu regret partea tehnică a lucrării la rețeaua de transport electric și aceste probleme electrotehnice pe care nu le-aș fi văzut în altă parte la fel de complet, nu aș fi văzut nici atât de aproape de dispozitivele THT exploda !!
Când ajungeți la sfârșitul carierei, schimbați regulile jocului, veți înțelege că enervează, mai ales că de un anumit număr de ani a fost totul negativ: creșterea contribuțiilor, câștig în productivitate pentru a compensa complet 35 ore, pierderea unei astfel de posibilități sau avantaje, nivel de remunerare pentru avans divizat la 2, mai puțin antrenament etc ...
Și atunci realitatea este: vârsta medie de plecare din casa noastră 57,5 ​​ani și în sectorul privat 58,5 ani. Diferența de pensie 22 de euro (mi se pare executivilor). Partea cea mai rea este că știu destul de mulți colegi care ar dori să facă mai mulți ani și că conducerea spune nu!
Un alt punct este că calculul anualităților este diferit; în schema generală 3 luni pentru un manager, 6 luni pentru un lucrător (în funcție de salarii) validează o anuitate nu în sectorul public 3 luni este de 3 luni etc. Part-time este aceeași inegalitate ...
Și, evident, aș prefera ca toată lumea să poată pleca la 55 de ani dacă dorește, și nu forțată, este și în cerințele manifestanților (trebuie să știe să citească!).
Și că la 50 de ani nu mai ești considerat bun degeaba.
Da, pentru că cine sunt cei care lasă oamenii să se pensioneze mai devreme?
Companiile mari, transferă cheltuielile către fondurile de pensii, fondurile de sănătate etc.
De asemenea, cred că, având în vedere prieteniile dintre puteri și marile companii, scopul nu este de a face oamenii să lucreze mai mult, ci mai degrabă să nu-și plătească pensia.
De ce nu se pun sub semnul întrebării celelalte regimuri speciale? Militari, fermieri (regim foarte deficitar), deputați ... Oare pentru că avem nevoie de ei ?! Votează bine ?!
Nu sunt împotriva lor, dar să punem totul la loc.
În plus, ar fi frumos și dacă toate contribuțiile ar fi plătite, inclusiv cele de la stat.
Vorbind despre contribuții: FED a plătit o primă (va fi o altă) numerar mare pentru schema noastră specială, iar fondul nostru fiind în mare parte profitabil, permite să plătească pensionarilor minelor și altora ... Și asta este normal : solidaritate, fraternitate!
În timp ce au rate mici de kWh în Europa.

Pentru grevele de la noi, aproape că nu există repercusiuni, uneori câteva reduceri de încărcare pentru industrii.
În 1995, tipii aveau să transforme puterea către cei mai săraci și să pună tariful pe noapte utilizatorilor cu riscul de sancțiuni grave. De partea noastră, am solicitat uneori atacanților de la fabrica de producție să repornească pentru a furniza utilizatorii ...
Și la televizor un politician a spus: "EDF nici o problemă, uite că există lumină!"
Îi lovește bine pe atacanți CINE NU SUNT PLATITE !!!! Spun pentru cei care încă cred că este plătit pentru orele de grevă.
Și văd aici că pentru unii greva zeloasă nu există în Franța, așa că la EDF greșim acest lucru, deoarece nimeni nu ne ascultă și nu acordă atenție abordării noastre.
Cum ar fi când înșurubăm lumea funcționează mult mai bine: șoferi de camion etc ... Nu durează mult timp să facem o mizerie și acolo ascultăm afirmațiile.
Ca și corsicanii și bombele lor, au reușit să-și salveze insula ...

Pentru orele de lucru: ni se spune despre țările din nord care lucrează mai mult, dar condițiile sunt mult mai bune. Pregătire, recalificare, concediu pentru creșterea copilului timp de 3 ani, etc ... Uităm să vorbim despre asta pentru că scump pentru întreprinderi.
Da, pentru că marile companii din Franța merg bine cred că nu știu ce să facă cu banii lor. Ei fac o mică cutie neagră (câteva sute de milioane de euro) la fluidizează negocieri etc .............. !!! Sau înainte de a pleca în vacanță 3 € în numerar (citiți Le Canard enchaîné), este mai ușor decât să mergeți la bancă ...
Unii le este greu să-și minimizeze profitul pe fondul securității sociale, de exemplu, etc.
Nu Franța (companiile) nu merge atât de rău și economiștii din SUA spun asta și sfătuiesc să investească aici !!!

Problema globală, globală, mi se pare, este că cei mai bogați sunt din ce în ce mai bogați, prea bogați (comerțul de lux merge foarte greu), că clasele mijlocii sunt din ce în ce mai sărace și că cele mai sărace sunt, chiar mai mult, .

În ceea ce privește speranța de viață, ceea ce mă surprinde puțin în aceste discuții despre programul de lucru este faptul că viața de lucru MEDIE a crescut, dar la 55 de ani este atât de bine? Având în vedere numărul de cancere și mortalitate, am îndoieli. Un copil care nu moare crește media în mod considerabil (nu a fost neobișnuit la vremea părinților mei un copil muribund).

Dar, mai presus de toate, obiectivul societății este ca oamenii să trăiască la fel de prost ca înainte (câțiva ani în pensionare, dar nu prea mult) sau mai bine decât înainte (să se bucure mai mult).
Este atât de de neconceput că profiturile obținute de companii servesc puțin mai puțin paraziților, îi pare rău acționarilor și încă ceva mai mult salariile și fondurile de pensii ale celor care au muncit pentru a crea avere?
Bine, oprește-mă, sunt prea lung.
Weekend fericit tuturor.

Michel

PS:
Un sfat: cumpărați un generator și sporiți-l cu apă, bineînțeles, deoarece la următoarea furtună ca în 1999, vor fi mai puțini voluntari (activi și pensionari) care să se reasambleze și să lucreze zi și noapte ...
0 x

Întoarceți-vă la „Bistroul: viața site-ului, timp liber și relaxare, umor și convivialitate și Anunțuri”

Cine este conectat?

Utilizatorii care navighează în acest sens forum : Nici un utilizator înregistrat și oaspeți 381