Meseriași, comercianți, nici eu nu te iubesc

Evoluțiile din forums și site-ul. Umor și convivialitate între membrii forum - Tout est anything - Prezentarea de noi membri înregistrați Relaxare, timp liber, timp liber, sport, vacanțe, pasiuni ... Ce faceți cu timpul liber? Forum schimburi de pasiuni, activități, agrement ... creative sau recreative! Publicați-vă anunțurile. Anunțuri, acțiuni cibernetice și petiții, site-uri interesante, calendar, evenimente, târguri, expoziții, inițiative locale, activități de asociație .... Nu vă rugăm să faceți publicitate pur comercială.
Christophe
moderator
moderator
posturi: 79353
Înregistrare: 10/02/03, 14:06
Locul de amplasare: Planeta cu efect de seră
x 11059




de Christophe » 18/03/09, 10:40

Bham dacă ai dat peste niște tâmpenii mari nu îi poți condamna pe toți independenții !!!! : Evil: De exemplu: Lumberjack călărește un XM care are 18 ani !!

Dacă există doar tâmpenii mari în regiunea dvs.: mutați regiunea !! : Mrgreen:

Îmi vine o idee de ciberacțiune: refuzul de a „lucra” cu toți idioții mari care merg cu SUV sau cu motor mare ... (cu excepția, desigur, dacă este un 4x4 funcțional plin de noroi).

Personal, am făcut-o deja: tipul în mod deschis nu ne-a dat naștere la fața noastră (evident că trebuie să-i plătești banii puturoși)!

Dacă se va dovedi, data viitoare nici nu-l voi lăsa să plece acasă, o să-i dea o lovitură !! Salut, aș vrea să-i văd fața! : Mrgreen:

Să ne gândim la asta, toți băieții cu care am lucrat prin casă aveau mașini mici sau mijlocii! Nu este un accident!

Tipul care îți remodelează acoperișul fără să cunoască cadrul? Ce este această nebunie?

Și nu, nu voi fi niciodată de acord cu tine asupra faptului că meșterii nu pot profita de produsele pe care le instalează ... sau le plătești taxele, până la urmă vei avea același preț, apoi taxele sunt deportate pe prețul de vânzare ...
0 x
Avatar de l'Utilisateur
tăietor de lemne
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 4731
Înregistrare: 07/11/05, 10:45
Locul de amplasare: În munți ... (Trièves)
x 2




de tăietor de lemne » 18/03/09, 11:20

bham a scris:[...]
Nu dau dracu '; când îl vezi pe șef descărcând într-un Mercedes 4x4 mare și la primele sale cuvinte, ești inundat de pufuri de vinasă, nu insista. Sau celălalt care conduce un Saab de ultimă generație și care îmi spune cine vrea să facă acoperișul meu, dar recunoaște că nu știe nimic despre cadru! [...]
Ești foarte bine înconjurat, spune asta! :şoc: În ce colț ești?
0 x
"Sunt un mare brute, dar eu rareori greșesc ..."
Avatar de l'Utilisateur
elefant
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 6646
Înregistrare: 28/07/06, 21:25
Locul de amplasare: Charleroi, centrul lumii ...
x 7




de elefant » 18/03/09, 11:38

Christophe a spus:

Să ne gândim la asta, toți băieții cu care am lucrat prin casă aveau mașini mici sau mijlocii! Nu este un accident!


De fapt, am observat adesea că a existat o „recunoaștere implicită”: instalatorii ieftini fac adesea afaceri cu cei mai puțin bogați, iar băieții care conduc în Béemme sunt banii mari ...
0 x
PCQ elefant suprem de onoare éconologue ..... Sunt prea precaut, nu este suficient de bogat și prea leneș pentru a salva într-adevăr CO2! http://www.caroloo.be
Avatar de l'Utilisateur
bham
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 1666
Înregistrare: 20/12/04, 17:36
x 6




de bham » 18/03/09, 14:18

Christophe a scris: Bham dacă ai dat peste niște tâmpenii mari nu îi poți condamna pe toți independenții !!!! : Evil: De exemplu: Lumberjack călărește un XM care are 18 ani !!

da, stiu :strigăt:

Christophe a scris: Dacă există doar tâmpenii mari în regiunea dvs.: mutați regiunea !! : Mrgreen:
Tipul care îți remodelează acoperișul fără să cunoască cadrul? Ce este această nebunie?

Da, și nu vă voi spune totul, aș putea scrie o carte, să spunem, pentru simplitate, că meșterul la care am apelat în primul rând a ajuns în reabilitare pentru alcool și, prin urmare, m-a lăsat în întuneric cu un acoperiș pe jumătate de foi în mijlocul iernii. Buna galera.
Christophe a scris:Și nu, nu voi fi niciodată de acord cu tine asupra faptului că meșterii nu pot profita de produsele pe care le instalează ... sau le plătești taxele, până la urmă vei avea același preț, apoi taxele sunt deportate pe prețul de vânzare ...

Roooh, dar a început să răsucească totul din nou, nu este posibil, citești totul în diagonală inversă sau ce?

Bucheron a scris:Ești foarte bine înconjurat, spune asta! În ce colț ești?

Alsacia / Mosela; Pot să vă spun că mi-am vâslit acoperișul pentru a-l termina; de fapt, întrucât am fost luat de gât, doar cei mai putredi au venit să vadă site-ul, doar pentru a face noi cadouri; ceilalți mi-au spus de-a dreptul nu, nu avem timp, suntem rezervați.
Vom spune că a fost perioada mea de ghinion.
0 x
C moa
Am postat mesaje 500!
Am postat mesaje 500!
posturi: 704
Înregistrare: 08/08/08, 09:49
Locul de amplasare: Alger
x 9




de C moa » 18/03/09, 15:02

elefantul a scris:C moa a îndrăznit să scrie:

deoarece o parte din remunerația lor provine și din beneficii în natură (pentru a fi clar, nu le contest).


Da : Evil: : 2/7 din utilizarea vehiculului lor, plăcerea computerului, 1 salopetă pe an, nefiind nevoit să plătească abonamentul telefonului mobil și alte câteva glume: hai să nu mai râdem, nu-i așa? : Evil:
Încă o dată nu te supăra, sunt de acord că ar trebui să fii plătit mai bine decât un muncitor pentru orele, sacrificiile și riscurile care au fost asumate. Eu însumi sunt independent de câțiva ani, așa că vă înțeleg pe deplin poziția.

Pe de altă parte, nu spune că partea în natură este o glumă, deoarece aici nu sunt de acord:
- Mașina: spuneți 2/7 din utilizare și asta mi se pare coerent, deoarece este aproximativ diferența dintre o mașină de serviciu (mașină comercială pe care o folosim doar pentru muncă) și o mașină de companie (mașină normală care poate fi folosită și pentru ieșirile personale, inclusiv sărbătorile). Pentru informații, resurse umane, vânătorii de căști și alte servicii fiscale consideră că a avea o mașină de companie reprezintă un beneficiu mediu în valoare de 500 EUR / lună (nu mai sunt achiziții / credite, nu mai există asigurări, mai multă întreținere , benzină). Desigur, dacă aveți un Porche Cayenne, această sumă crește brusc. În plus, în general, îți folosești cardul de combustibil pentru vehiculul mamei, poate și pentru copii .... Nici aici nu condamn, observ și număr. Chiar dacă este doar 30 € combustibil pe săptămână pe mașină, cu 120 € mai mult economisit pe lună pe mașină.
- Telefonul: dacă trebuia să ai un telefon mobil, pentru un pachet de 3 ore, cât costă ?? În jur de 30-40 € pe lună (nu sunt specialist, nici nu am laptop : Mrgreen: dar nu cred că sunt departe de adevăr).
- Les clopinettes: un restaurant sau un hotel pe ici pe colo care costă spectacole ... nu va arăta departe decât dacă ești lacom : Mrgreen: dar asta este tot.
- Și apoi cadourile: pictorul meu mi-a „mărturisit” (dar știam deja) că la sfârșitul anului a primit un catalog de cadouri oferite de furnizori dacă își făcea silueta. I-au oferit excursii grozave în special, dar, din motive personale, nu putea ajunge prea departe de casă, avea instalată o poartă electrică frumoasă, baia și bucătăria trebuind refăcute. .. Nu condamn mai întâi această practică pentru că este practicată peste tot, deoarece permite furnizorului să motiveze și să rețină un client (meșterul), dar vă rog să nu-mi spuneți că sunt olari, acest lucru anul, poarta mea glisantă nemotorizată m-a costat 2400 € ....
Câteva exemple suplimentare, în comerț, este propus instruirea personalului sau loturi gratuite care vor fi apoi vândute. Medicii și farmaciștii participă la conferințe în hoteluri frumoase din Malta sau din Djerba. Jurnaliștii au multe lucruri de încercat, dar, desigur, nu le cerem niciodată să le dea înapoi ....

Dacă facem conturile, asta face 500 € pentru mașină + 100 € benzină + 40 € telefon + să zicem 160 € cadouri (adică 1800 € pe an, nu sunt foarte generos), ceea ce face un bonus de 800 € pe lună. Cu un salariu de 2000 €, asta reprezintă încă 40%, nu este ceea ce eu numesc puzzle-uri, dar hei poate că nu ai făcut matematica :D .

La aceasta se pot adăuga, de exemplu, totalul sau o parte din împrumutul casei, abonamentul la internet, un tarif profesional la gaz și electricitate ... când atelierul sau biroul se află în casă.
Dacă aș avea mintea răsucită, aș spune că o parte din ceea ce câștigă nu este declarată, dar așa cum nu am spus, nu aș spune că această parte este deosebit de dificil de realizat. evaluat ....

Din nou, Nu condamn aceste practici, mai ales că sunt tolerate sau chiar validate de contabili și de organele de control (URSAFF, autoritățile fiscale și societatea). Dar pentru a spune că nu ar trebui să luăm în considerare beneficiile în natură în remunerație, nu consider că este atât de logic.
0 x
C moa
Am postat mesaje 500!
Am postat mesaje 500!
posturi: 704
Înregistrare: 08/08/08, 09:49
Locul de amplasare: Alger
x 9




de C moa » 18/03/09, 15:24

Christophe a scris:Atunci știi că 2/3 din companiile create în Franța nu supraviețuiesc mai mult de 3 ani? Cum explicați acest lucru dacă toți independenții își câștigau existența la fel de bine pe cât pretindeți? :şoc:
Christophe, nu mă face să spun ceea ce nu am spus. Nu am spus că, sub pretextul de a fi șef, câștigi 2000 € peste noapte. Am spus-o de mai multe ori, nu trebuie să vă numărați orele, uneori trebuie să vă asumați riscuri, să vă angajați activele ... Nu se întâmplă de la sine.

Când vine vorba de supraviețuirea afacerii, pentru mine există trei motive principale:
- Primul este să îi faci pe toți să creadă că, mai degrabă decât să fii șomer, este mai bine să fii șef atunci când nu poate fi improvizat. Am spus deja că este suficient să ai un euro pentru a-ți instala cutia, am dat peste acest articol azi dimineață mă lasă fără cuvinte.
- Al doilea motiv provine din primul, deoarece din momentul în care aveți oameni care se angajează pe această cale ca „ultimă soluție”, motivația poate fi limitată și mai ales majoritatea nu va fi elaborat cu adevărat un plan de afaceri ( a vorbi vulgar) când este primul lucru de făcut. Apropo, din fericire în lot există unii care gândesc puțin mai mult decât ceilalți fără asta, nu am fi aici să vorbim despre asta : Mrgreen:
- Al treilea motiv pentru mine este formarea viitorilor antreprenori. Mulți se concentrează pe partea tehnică, în timp ce partea de management este la fel de mult sau mai importantă și, din păcate, un număr bun de companii (cum ar fi instalatorul meu) se închid, chiar dacă au un carnet de comenzi bun și că funcționează bine.

Și opriți vedetele sau șefii mari care vor să scutească de taxe cu orice preț: Impozitele lor (nu?) Reprezintă o mică parte din impozitele francezilor ... rămâne în bugetul Franței! Și mai presus de toate nu are NIMIC de-a face cu meșteșugarii și micii independenți ...
Sunt de acord, nu are nicio legătură cu meșteșugarii și freelanceri.
Vârful de lance al economiei, locurile de muncă și impozitele sunt milioanele de șefi mici: cei care nu pot scuti taxele (sau foarte puțin, vezi remarca elefantului) cu precizie ... și care plătesc „oala completă”. .
Și aici sunt de acord, acești șefi mici au adesea o viziune mai umanistă a companiei lor, își respectă lucrătorii (nu spunem că recunoaștem un șef de către lucrătorii săi ??) și îi iubesc loc de munca. De asemenea, au avantajul că nu își mută locurile de muncă.
Merită să fie ajutați. Nu neapărat reduceri de taxe sau impozite (aceasta este inclusă în foaia de marjă), dar mai ales în ceea ce privește instruirea, funcționarea sau instrumentele de gestionare.
Sunt șocat de fiecare dată când discut cu meșteșugarii pentru a vedea că, cu un pic mai multă organizare și metode (idei / instrumente preluate din industrie), acestea ar putea economisi timp, muncă și, prin urmare, bani.

Nici o mică flexibilitate în relațiile cu administrațiile nu ar fi rău. Personal am folosit CESU și CEA, dacă ar exista acest tip de instrument pentru companii, ar economisi timp !!!
0 x
Avatar de l'Utilisateur
elefant
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 6646
Înregistrare: 28/07/06, 21:25
Locul de amplasare: Charleroi, centrul lumii ...
x 7




de elefant » 18/03/09, 17:20

Să nu ne îndrăgostim: în această reînființată înființare a unei afaceri, o mare parte din următoarele sunt cu siguranță implicate:

- șomeri care nu au altă soluție (și unii dintre ei au plecat cu câțiva clienți ai companiei care i-au redundat)
- preluări secrete ale afacerilor în faliment.

Scutirea de taxe: ceea ce am auzit este posibilitatea imunizării sumelor pe care intenționăm să le reinvestim. Nimic altceva decât foarte moral și, dacă nu sunt investiți, vor ajunge să fie impozitați. Și din moment ce acest lucru este posibil doar într-o limită foarte mică, investim într-o mașină frumoasă, mobilier de birou inutil etc.
0 x
PCQ elefant suprem de onoare éconologue ..... Sunt prea precaut, nu este suficient de bogat și prea leneș pentru a salva într-adevăr CO2! http://www.caroloo.be
C moa
Am postat mesaje 500!
Am postat mesaje 500!
posturi: 704
Înregistrare: 08/08/08, 09:49
Locul de amplasare: Alger
x 9




de C moa » 18/03/09, 18:52

elefantul a scris:Să nu ne îndrăgostim: în această reînființată înființare a unei afaceri, o mare parte din următoarele sunt cu siguranță implicate:

- șomeri care nu au altă soluție (și unii dintre ei au plecat cu câțiva clienți ai companiei care i-au redundat)
- preluări secrete ale afacerilor în faliment.

In totalitate de acord. Un punct care mă surprinde este că astăzi există o mulțime de afaceri, în timp ce șefii care se vor retrage în curând nu pot găsi cumpărători. În „cel mai bun caz”, sunt cumpărați de un concurent, în cel mai rău caz se închid pur și simplu ....
Acolo din nou, dacă i-am putea pune pe cei doi împreună, probabil ar fi mai inteligent !!!
Scutirea de taxe: ceea ce am auzit este posibilitatea imunizării sumelor pe care intenționăm să le reinvestim. Nimic altceva decât foarte moral și, dacă nu sunt investiți, vor ajunge să fie impozitați. Și din moment ce acest lucru este posibil doar într-o limită foarte mică, investim într-o mașină frumoasă, mobilier de birou inutil etc.
Acesta este un rahat de stat, deoarece nu permite și, mai presus de toate, nu motivează modernizarea instrumentului de producție.

Rețineți că nu sunt fundamental împotriva scutirii de impozite. Ideea de scutire de impozite pe ISF mi se pare destul de rău din momentul în care investiți într-o nouă companie inovatoare. Este un mod eficient de a ajuta startupurile.

Pe de altă parte, găsesc mult mai puțin relevante tranzacțiile imobiliare, care sunt configurate ca investiții financiare fără riscuri (Legea lui Robien, DOM-TOM și Cie). În cele din urmă, ajungem cu clădiri redundante în unele zone, lipsite de altele și sunt adesea prost finisate, deoarece în cele din urmă este doar o investiție ....
0 x
Avatar de l'Utilisateur
elefant
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 6646
Înregistrare: 28/07/06, 21:25
Locul de amplasare: Charleroi, centrul lumii ...
x 7




de elefant » 18/03/09, 19:33

C moa a scris:

în timp ce șefii care se vor retrage în curând nu găsesc cumpărători


Ei bine, să vedem, ați văzut deja sumele pe care le cer, fără nicio garanție reală de menținere a cifrei de afaceri și băncile știu asta pentru că nu vor împrumuta banii și vor avea dreptate. Mulți preferă să înceapă cu o cantitate mică de capital.
0 x
PCQ elefant suprem de onoare éconologue ..... Sunt prea precaut, nu este suficient de bogat și prea leneș pentru a salva într-adevăr CO2! http://www.caroloo.be
Christophe
moderator
moderator
posturi: 79353
Înregistrare: 10/02/03, 14:06
Locul de amplasare: Planeta cu efect de seră
x 11059




de Christophe » 18/03/09, 19:55

bham a scris:Alsacia / Mosela


Mai degrabă moselă decât Alsacia eh! Imagine
0 x

Întoarceți-vă la „Bistroul: viața site-ului, timp liber și relaxare, umor și convivialitate și Anunțuri”

Cine este conectat?

Utilizatorii care navighează în acest sens forum : Nici un utilizator înregistrat și oaspeți 255