Meseriași, comercianți, nici eu nu te iubesc

Evoluțiile din forums și site-ul. Umor și convivialitate între membrii forum - Tout est anything - Prezentarea de noi membri înregistrați Relaxare, timp liber, timp liber, sport, vacanțe, pasiuni ... Ce faceți cu timpul liber? Forum schimburi de pasiuni, activități, agrement ... creative sau recreative! Publicați-vă anunțurile. Anunțuri, acțiuni cibernetice și petiții, site-uri interesante, calendar, evenimente, târguri, expoziții, inițiative locale, activități de asociație .... Nu vă rugăm să faceți publicitate pur comercială.
Christophe
moderator
moderator
posturi: 79117
Înregistrare: 10/02/03, 14:06
Locul de amplasare: Planeta cu efect de seră
x 10973




de Christophe » 19/03/09, 14:18

1 + ... : Cheesy:
0 x
Christine
Mare econolog
Mare econolog
posturi: 1144
Înregistrare: 09/08/04, 22:53
Locul de amplasare: În Belgia, o dată
x 1




de Christine » 19/03/09, 14:34

Cred că „pregătirea” pentru crearea unei companii subliniază prea mult cele de mai sus uitând aspectele concrete ale profesiei


Aceasta este diferența dintre bla și practică.

Trebuie doar să te uiți la lungimea postărilor pentru a-i vedea pe cei care practică: scurt, eficient și fără ornamente pe scurt ce este nevoie pentru a conduce o companie ...

O altă notă: doar pentru că un tip străbate într-o mașină mare nu înseamnă că își câștigă o viață bună ... de multe ori este mai mult pentru că mănâncă paste acasă : Cheesy:

Și în cele din urmă pentru bham - a cărui frustrare îl înțeleg - dar care nu își dă seama că un profesionist aduce o cifră de afaceri de 20-30 de ani (sau mai mult) furnizorilor săi care, prin urmare, au un interes să-l răsfețe mai mult o persoană care îl poate costa mai mult în documente, timp și potențiale delincvențe în comparație cu ceea ce câștigă.

E așa, asta e tot, și nu merită necazul.
0 x
Avatar de l'Utilisateur
Did67
moderator
moderator
posturi: 20362
Înregistrare: 20/01/08, 16:34
Locul de amplasare: Alsacia
x 8685




de Did67 » 19/03/09, 17:02

bham a scris:
Nu o văd ca o dezbatere pentru sau împotriva artizanilor, ci ca o dezbatere asupra relației dintre artizani și clienți.
Dacă este mai complicat, ne puteți explica?



Dezbaterea nu mă mai interesa mult ... Am renunțat ...

Încă vreau să răspund într-o singură propoziție: cred că există meșteri care sunt foarte buni, care muncesc mult și merită atât venitul lor, cât și capitalul pe care îl acumulează. Și sunt ticăloși mari, care pălmuiesc munca, profită de nișe ... Deoarece există oficiali proști și alții care fac tot posibilul. Deoarece există muncitori leneși și alții devotați. Există preoți pedofili și am întâlnit un soldat umanist etc ... etc ...

Deci, nimeni nu va avea dreptate sau toată lumea va avea dreptate „parțial”, sau pentru cazul său particular ... M-am retras în liniște. Acolo, răspund doar la o întrebare. Prin urmare, respect dezbaterea.

A devenit, după părerea mea, o dezbatere pentru a ști dacă meșterii abuzează sau nu ... Și spun, și susțin, este mai complicat decât ceea ce am citit ...
0 x
Avatar de l'Utilisateur
Did67
moderator
moderator
posturi: 20362
Înregistrare: 20/01/08, 16:34
Locul de amplasare: Alsacia
x 8685




de Did67 » 19/03/09, 17:18

Philippe Schutt a scris:
Did67 a scris:Și o nuanță asupra capitalului: o transmit moștenitorilor (fără impozitare de la Sarko, mi se pare). În prezent conduc un centru de instruire public. 30 de angajați. Un buget de 1 € pe an. O să las totul când mă voi retrage

Desigur, nu banii tăi au plătit pentru centru. : șoc:



Din nou, doar câteva cuvinte pentru că sunt îngrijorat.

Întreaga abordare apare în „neapărat”!

Si totusi!

Inițial, două persoane care nu moștenesc.

Cei doi lucrează, își fac activitatea „să prospere”.

Meșterul ajunge - poate - cu un magazin frumos ... și copiii săi moștenesc. Chiar dacă este necesar, el a trăit fără faimosul 4 x 4 despre care este adesea discutat aici.

Acum, pe de altă parte, vorbesc pentru mine. Mă antrenez (asta pretind). Centrul prosperă, activitatea se dezvoltă, subvențiile se obțin (prin dosare grele, pentru cei care fac parte din administrație, știu), ocuparea forței de muncă se dezvoltă, utilizatorii sunt mulțumiți ...

Fie că am trăit cu sau fără 4 x 4, copiii mei nu moștenesc nimic. Nu am vrut să mă plâng, cred că am scris-o. Am vrut doar să spun, fii atent, nu trebuie să te uiți DOAR la venituri (sau la nivelul de evie) ...


Spui „neapărat, nu banii tăi au plătit pentru centru”.

Într-unul dintre cazuri (meșterul), banii sunt, în general, direct bani din gospodărie (dar pot fi și bani publici - vezi companiile care furnizează administrațiile și comunitățile sau statul) . Nu mai sunt banii „lui”. Sunt cele generate de activitatea sa.

În cel de-al doilea caz, deoarece instruirea este în mare măsură „mutualizată” în țara noastră (acest lucru nu este cazul peste tot), este vorba de bani din gospodărie prin impozite ...

Deci eu, „inevitabil”, nu rezultă din sursă dacă ne gândim „unde valorează ceea ce a făcut posibil acest lucru?”

Nu vreau să am dreptate. În plus, mi se pare utopic pe acest tip de temă. Repet, este mai complicat.

Și te las. Nici din răutate, nici din „ticăloșie”. Deoarece cred că este mai complicat, cred că este o discuție care nu îmi va aduce mult ... prin care trec oricum.
0 x
Avatar de l'Utilisateur
Philippe Schutt
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 1611
Înregistrare: 25/12/05, 18:03
Locul de amplasare: Alsacia
x 33




de Philippe Schutt » 19/03/09, 19:18

C moa a scris:Ai dreptate și pe lângă asta putem vedea cum funcționează utopia capitalistă. Imagine
Cred că adevărul este în altă parte ....
După câți ani de prosperitate?
C moa a scris:Nu neapărat reduceri de taxe sau impozite (aceasta este inclusă în foaia de marjă), dar mai ales în ceea ce privește instruirea, funcționarea sau instrumentele de gestionare.
Agefos PME face acest lucru foarte bine. Vânzare, cont, Windows, etc ... și ce mai mult este gratuit. În cele din urmă finanțat prin plata pentru instruire.
C moa a scris:Sunt șocat de fiecare dată când discut cu meșteșugarii pentru a vedea că, cu un pic mai multă organizare și metode (idei / instrumente preluate din industrie), acestea ar putea economisi timp, muncă și, prin urmare, bani.
La rândul meu, sunt îngrozit de energia pierdută în hârtii, cecuri, statistici etc ... în cutiile mari.

C moa a scris:Nici o mică flexibilitate în relațiile cu administrațiile nu ar fi rău. Personal am folosit CESU și CEA, dacă ar exista acest tip de instrument pentru companii, ar economisi timp !!! Pentru a fi concret, am înființat Chèque Emploi Associatif (CEA) într-o asociație de care eram responsabil. Poate fi utilizat la angajarea de personal până la 9 echivalente cu normă întreagă, deci poate viza o serie de IMM-uri sau ESV. Principiul ?? Angajați pe cineva prin simpla scriere a unui cec pentru valoarea plății la domiciliu. Declarația de angajare, calcularea și plata cheltuielilor, documentele pentru declarația de venit ... și orice altceva sunt efectuate automat de către biroul CEA, astfel încât nu este nevoie de un contabil, două linii din carnetul de cont sunt suficiente .
Din câte știu, acest instrument nu există pentru meșteri și AMHA le-ar economisi mult timp și bătăi de cap. Acum, dacă crezi că este o idee proastă, este în regulă, contabilul tău este în jos.
Ideea este bună, dar așa cum ați spus, nu este pentru toată lumea.
Încă mai pot oferi un altul similar, care ar putea fi aplicat tuturor companiilor: aceștia plătesc angajatului un salariu suficient de mare pentru a acoperi totul și el se descurcă singur cu asigurarea sa.

: șoc: Îmi pare rău să îmi cer iertare, dar astăzi nu există nicio limitare geografică. Acesta este chiar motivul pentru care nu mai găsim medici generaliști sau fizioterapeuți în mediul rural, dar nu mai știu unde să meargă în regiunea PACA ....
Iertare acordată. într-adevăr pentru medici este numerus clausus, care nu este geografic. Pompa de bani rămâne.
Nu am experiența dvs. în ceea ce privește crearea de afaceri „reală”, dar în toate proiectele pe care le-am înființat avem studii preliminare similare cu un plan de afaceri, fiecare proiect fiind în sine o companie „mică” .
Personal, nu văd cum poate cineva să se angajeze în asamblare și mai ales în dezvoltarea unei companii fără să se gândească la:
- Activitatea sa: nu pentru că iubim florile și culorile, improvizăm amenajarea teritoriului;
- aria sa geografică;
- clienții săi țintă;
- Furnizorii săi;
- Finanțarea sa: nevoia de fond de rulment este, de exemplu, AMHA esențială;
- Concurență;
- ...

Unul dintre motivele pentru care am început să lucrez pe cont propriu a fost să ies din birou. Cred că dacă mi s-ar fi cerut toate acestea aș renunța ...
0 x
Avatar de l'Utilisateur
Philippe Schutt
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 1611
Înregistrare: 25/12/05, 18:03
Locul de amplasare: Alsacia
x 33




de Philippe Schutt » 19/03/09, 19:21

Did67 a scris:Într-unul dintre cazuri (meșterul), banii sunt, în general, direct bani din gospodărie (dar pot fi și bani publici - vezi companiile care furnizează administrațiile și comunitățile sau statul) . Nu mai sunt banii „lui”. Sunt cele generate de activitatea sa.

Nu. sunt banii pe care îi privește imediat să-i investească.
0 x
Avatar de l'Utilisateur
Philippe Schutt
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 1611
Înregistrare: 25/12/05, 18:03
Locul de amplasare: Alsacia
x 33




de Philippe Schutt » 19/03/09, 19:24

Bucheron a scris:
Philippe Schutt a scris:
Christophe a scris:De exemplu: Lumberjack călărește un XM care are 18 ani !!

Ce nu am face pentru a merge în XM! [...]
Mă întreb cum ar trebui să o iau ... :?

Ei bine, că sunteți de acord să călăriți într-o ladă de 18 ani pentru a putea călări în XM. :D
0 x
Avatar de l'Utilisateur
tăietor de lemne
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 4731
Înregistrare: 07/11/05, 10:45
Locul de amplasare: În munți ... (Trièves)
x 2




de tăietor de lemne » 19/03/09, 20:33

Philippe Schutt a scris:
C moa a scris:Ai dreptate și pe lângă asta putem vedea cum funcționează utopia capitalistă. Imagine
Cred că adevărul este în altă parte ....
După câți ani de prosperitate? [...]
Prosperitate? Pentru cine ?


În ceea ce privește interogarea solicitată de CCI înainte de înființarea unei afaceri, este mai mult să eviți creatorii „întâmplător” care, în orice caz, nu vor dura mult ...
Cineva care este motivat și care știe puțin despre domeniul său nu va avea prea multe probleme în a răspunde la ceea ce i se cere.
0 x
"Sunt un mare brute, dar eu rareori greșesc ..."
Avatar de l'Utilisateur
tăietor de lemne
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 4731
Înregistrare: 07/11/05, 10:45
Locul de amplasare: În munți ... (Trièves)
x 2




de tăietor de lemne » 19/03/09, 20:37

Philippe Schutt a scris:
Bucheron a scris:
Philippe Schutt a scris:
Christophe a scris:De exemplu: Lumberjack călărește un XM care are 18 ani !!
Ce nu am face pentru a merge în XM! [...]
Mă întreb cum ar trebui să o iau ... :?
Ei bine, că sunteți de acord să călăriți într-o ladă de 18 ani pentru a putea călări în XM. :D
Acel „accept”? :şoc:
Nu o fac forțat și forțat, știi ... Este un defect să conduci într-un vehicul vechi de 18 ani?

Nu văd nimic în mașinile actuale care să mă motiveze să cumpăr noi și acesta funcționează excelent. Așadar aștept cu nerăbdare LOREMO ...
0 x
"Sunt un mare brute, dar eu rareori greșesc ..."
Christophe
moderator
moderator
posturi: 79117
Înregistrare: 10/02/03, 14:06
Locul de amplasare: Planeta cu efect de seră
x 10973




de Christophe » 20/03/09, 01:52

+1 pentru Loremo, dar încă îl crezi?

Așadar, riști să călărești un XM de 28 de ani!
0 x

Întoarceți-vă la „Bistroul: viața site-ului, timp liber și relaxare, umor și convivialitate și Anunțuri”

Cine este conectat?

Utilizatorii care navighează în acest sens forum : 44 d.Hr. și oaspeții 261