Îmbunătățirea electrolizei

Sfaturi, sfaturi și sfaturi pentru a reduce consumul, procese sau invenții ca motoare neconvenționale: motorul Stirling, de exemplu. Brevet de invenție amelioratorii de combustie: injecție a apei, tratare cu plasmă, ionizării de combustibil sau oxidant.
Avatar de l'Utilisateur
NLC
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 2751
Înregistrare: 10/11/05, 14:39
Locul de amplasare: Nantes




de NLC » 28/11/05, 14:46

În principiu sunt de acord cu tine.
Dar mi se pare mai ușor să pun în // decât în ​​serie.

Iar pentru sursele de curent de joasă tensiune de curent ridicat, nu există mai multe pierderi de efect Joule decât sursele de alimentare de 15V / 10A.

Uită-te la caracteristicile modulului de mai sus! Eficiență 90%!
În cele din urmă, am comandat altul, care produce 16A, iar eficiența 92%
Dar altfel sunt de acord cu tine, este mai puțin obișnuit.

Pe serie sau //:
Să presupunem o singură celulă, furnizată cu 1.5V / 10A
Prin urmare, „rezistența” sa este de 0.15 ohmi.

Acum am pus o sursă de alimentare de 15V / 1A și 10 celule.
Suntem de acord, va produce exact aceeași cantitate de gaz.
Dar ce rezistență trebuie să facă fiecare celulă?
Cele 10 celule din serie vor avea o rezistență de 15ohm, deci fiecare celulă va trebui să fie de 1.5 ohmi.

Rămâne de văzut ce ocupă cel mai mult spațiu și ce este cel mai ușor de fabricat, o singură celulă de 0.15 m, sau 10 celule de 1.5 ohmi.

Personal, așa o văd:
Realizați o placă de control capabilă să scoată 16A sub 1.5V cu eficiență ridicată. Faceți reactorul asociat.

Dacă nu furnizează suficient gaz sau dacă mai târziu doriți să încercați să obțineți mai mult, adăugați doar o placă de control / ansamblu reactor și conectați prizele de gaz împreună.

Să spunem că facilitează creșterea ratei de biți.
Un pic ca chestia cu utopia, eliberează 30L de gaz pe oră, dacă vrei mai mult pe un camion, pui 2!
0 x
Avatar de l'Utilisateur
NLC
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 2751
Înregistrare: 10/11/05, 14:39
Locul de amplasare: Nantes




de NLC » 28/11/05, 15:07

Aici am făcut câteva teste de electroliză mai devreme, pentru a încerca să găsesc relația dintre numărul de amperi / litru de gaz.

Se pare că este proporțional, așa că am vrut să verific.

Într-o sticlă inversată de cocs (pub!), Am făcut o electroliză de 3min la 2.8A.

Nivelul apei a scăzut cu 1.5 cm.
Volumul de gaz generat = PI x raza sticlei la pătrat x înălțimea.
Volum = 3.14159 x 4.6² x 1.5 = 99,7, să zicem 100 cm cubi.

Dacă este proporțională, trebuie să putem predice cât de mult ar trebui să genereze o electroliză de 1A:
Volumul teoretic = 100 / 2.8 = 35.7 cm cubi.

Deci iată-ne, fac o electroliză de 1A timp de 3 minute.
Nivelul scade cu 5 mm.
Deci, volumul = 3.14159 x 4.6² x 0.5 = 33.2 cm cubi.

Diferența nu este uriașă, cred că este proporțională. Mai ales având în vedere măsurătorile precise ...

Deci este minunat, putem prezice în funcție de curent volumul de gaz pe care îl vom genera!
1A și 33.2cm cub în 3min ne oferă un debit de 0.66L / h

Deci 1A = 0.66 L / h

Pentru a ieși din 30L / h, avem nevoie de o electroliză de 45A.
Dacă această electroliză se face sub 2V, cu o sursă de alimentare de 90%, ne oferă un consum de 7.3A pe alternator. Mai bine decât utopia !! ;)

Deci, pentru aproximativ cincisprezece amperi putem obține 60L / h.

Evident, toate acestea sunt teoretice, totuși este necesar să se fabrice electrozi capabili să tragă tot acest curent sub doar 2V. Suprafețe mari, sau foarte apropiate între ele, sau electrolit făcut mai conductiv, etc ...

De asemenea, rămâne de văzut dacă, cu acest ordin de mărime al gazului (30l / h), reușim să economisim până la 50% din combustibil, așa cum a indicat dl Moreau ...
0 x
Avatar de l'Utilisateur
pluesy
Bun econolog!
Bun econolog!
posturi: 291
Înregistrare: 26/11/04, 22:39
Locul de amplasare: saint mor 88 vosges
x 1




de pluesy » 28/11/05, 17:18

Sunt necesari 96500 de coulombi pentru a elibera 1g de hidrogen, adică 96500/3600 = 26.8 Amperehour
acest gram de hidrogen ocupă un volum de aproximativ 12 litri și conține aproximativ 33wh de energie (120 / 000)

obținem și 8g de oxigen care ocupă 6 litri

deci cu 27 amperi obținem 18 litri de amestec care cântărește 9g și oferă aproximativ 33wh



V-ați gândit la diodele redresoare din sursa dvs. de alimentare, toate sunt la fel 0.6v formula pentru efectul Joule este RX I2, astfel încât, cu o rezistență de 0.1 ohmi este 100 amperi, este 100 * 100 * 0.1 sau 1000w de pierderi

cu 1 ohm 10 amperi acum 10 * 10 * 1 sau 100w de pierderi

nu degeaba EDF se enervează pentru a crește tensiunea în liniile sale
pierderile prin efectul de joule cresc cu pătratul intensității ...
cu cât avem mai puțină intensitate, cu atât avem mai puține pierderi ...

ca să nu mai vorbim de firele și întrerupătoarele care sunt capabile să treacă o astfel de intensitate în general nu le puteți găsi la magazinul din colț și dacă le puteți găsi la ce preț ...
0 x
Avatar de l'Utilisateur
NLC
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 2751
Înregistrare: 10/11/05, 14:39
Locul de amplasare: Nantes




de NLC » 28/11/05, 17:56

Diodele redresoare? Dar nu am unul.

Ideea mea este să fac o sursă de alimentare de 2V / 10A pentru a alimenta un reactor care trage 10A. La acest nivel curent, cu o secțiune corectă a firului și având în vedere lungimea firelor (nu trebuie comparată cu EDF și km-ul său de linii!), Nu vor exista multe pierderi.

Și acest tip de sursă de energie există destul de mult cu un randament de 92%.
Intrarea modulului este conectată la bateria mașinii (fără rectificare), iar ieșirea sa la reactor. Asta e tot.

10A din partea reactorului va extrage 1.8A pe baterie.

Conform calculelor dvs., 1H la 27 amperi dă 18L. Deci, 1 ampere timp de o oră ne oferă 0.66L.
Mișto, asta confirmă rezultatele mele!
0 x
Avatar de l'Utilisateur
gegyx
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 6980
Înregistrare: 21/01/05, 11:59
x 2905




de gegyx » 28/11/05, 18:11

Bună dimineața.
Nu am experimentat măsurători, dar electrolizele tale, ce faci cu ele?
Apă distilată sau de la robinet; cu un electrolit sau fără; acid sau bazic?
După părerea mea, dacă electrolitul este puternic de bază (acid, atacă metalul), distanța dintre electrozi nu mai este o problemă.
Am fost foarte interesat de " gaz maro Care trece pentru miraculos; i se atribuie atâtea calități. Am avut ideea să fac un subiect acolo, pentru o instalație casnică pentru a furniza o lanternă autogenă, mai puternică este mai puțin costisitoare decât acetilena (și se pare, adaptabilă la materiale). Mai multe tipuri și copii ale acestui dispozitiv sunt de vânzare în întreaga lume; high-end pentru industrie și foarte scump pentru persoane fizice.
Principiul său: amestec de bază, celule de 2 volți în serie, pentru a ajunge la 110v sau 220v, fără adăugarea unui transformator (sursă de pierderi suplimentare); senzori și gestionare electronică (și chiar simplistă) pentru a împiedica sistemul să alerge și să explodeze. Amperaj intern mare, pentru că nu există miracol, nu există supraunitate ... Avantajul este că amestecul stoichiometric este ideal în proporțiile sale și în calitatea superioară a energiei eliberate.
Pentru a reveni la sistemul de bord, cel mai simplu este să grupați în paralel pentru fluxul de gaz, seturi de 6 celule în serie pentru 12v. (Stil Meyer) (Dar acolo, limitat de puterea bateriilor).
Grile din oțel inoxidabil, intermediare într-un rezervor de electroliți foarte simplu; tensiunea de 12v fiind împărțită între celule.
Acest principiu, pentru a stimula explozia combustibilului standard al vehiculului, în modul Moreau ... Deoarece se produce foarte puțin gaz. (Mașina Meyer ar fi funcționat doar pe apă, pentru că ar fi găsit modalitatea excesivă de a descompune apa).
0 x
Avatar de l'Utilisateur
NLC
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 2751
Înregistrare: 10/11/05, 14:39
Locul de amplasare: Nantes




de NLC » 28/11/05, 20:27

În testele mele am folosit doar apă de la robinet.
Pentru gazul brun, acesta nu este nici mai mult, nici mai puțin decât rezultatul electrolizei normale, deoarece gazul conține în mod necesar cantitatea potrivită de oxigen pentru a se combina cu hidrogenul.

Dar, după cum spuneți, pompează mult curent. Dar pentru utilizare ca făclie, este în regulă! Acestea fiind spuse, o oră de torță de apă costă, în opinia mea, mult mai ieftin decât echivalentul sticlei de gaz + sticla de oxigen ...

Am crezut că am văzut acum câteva zile dispozitive de 1000L / h care consumau 3000W.

3000W este 13.6A sub 220V. O celulă produce 9 L de gaz pe oră (13.6 x 0.66). Deci 110 celule (220V / 2V) dau 990L!
Deci se potrivește destul de bine!

Ei bine, după ce am testat pe mașină, fac o torță! ;)
Îmi va permite să lipesc reactorul pantone pe toba de eșapament;)
0 x
Avatar de l'Utilisateur
Misterloxo
Bun econolog!
Bun econolog!
posturi: 480
Înregistrare: 10/02/03, 15:28
x 1




de Misterloxo » 28/11/05, 21:26

foarte interesant acest subiect.

Mulțumesc nlc, pentru că ne-ai împărtășit gândurile. : Wink:


Pentru a crește suprafața electrozilor, nu ne putem gândi să avem o serie întreagă de electrozi din oțel inoxidabil concentrici?
La fel ca meyer, dar în loc să avem 2 tuburi imbricate care să reprezinte | - |. | + |, Am avea mai multe tuburi imbricate care reprezintă | - |. | + |. | - |. | + | .......

Ei bine, nu știu dacă ar funcționa ...
0 x
Învățarea neascultării este o călătorie lungă. Este nevoie de o viață pentru a atinge perfecțiunea. Maurice Rajsfus
A gândi este să spui nu. Alain, filosof
Avatar de l'Utilisateur
NLC
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 2751
Înregistrare: 10/11/05, 14:39
Locul de amplasare: Nantes




de NLC » 29/11/05, 09:48

Da, este o idee. Cred că trebuie să existe mai multe modalități de ao face.

În caz contrar, îmi revizuiesc punctul de vedere cu privire la serie / paralelă.
În capul meu a fost mai ușor să fac paralela, dar este de văzut, deoarece cu paralela este necesar să se facă electrozi cu și mai multă suprafață.

Pe 13.6V, am putea pune de fapt 8 celule în serie (1.7V per celulă), aceste 8 celule tragând 2A din baterie. Prin urmare, o celulă ar avea 0.85 ohmi. Un astfel de aranjament ar produce 10.67 L / h de gaz pentru un consum de 2A pe baterie.

Apoi, putem pune în paralel alte 2 grupe de 8 celule în serie și am avea 32L / h de gaz, pentru 6A consumate pe baterie.

În ceea ce privește amperajul, facem de 2 ori mai bine decât Utopia pentru aceeași cantitate de gaz !! 8)

Ei bine, rămâne să punem toate acestea în practică și să le integrăm într-un spațiu minim ... :?
0 x
Avatar de l'Utilisateur
pluesy
Bun econolog!
Bun econolog!
posturi: 291
Înregistrare: 26/11/04, 22:39
Locul de amplasare: saint mor 88 vosges
x 1




de pluesy » 29/11/05, 10:30

rezistența internă a unui electrolizor nu este problema prioritară care trebuie abordată în orice baterie auto la 50 de euro cu o foarte mică pentru fiecare celulă (2v / 500 A) de ordinul 0.004 ohm ca toată lumea știe cum să o facă (mărim suprafața plăcilor le aducem cât mai aproape posibil și creștem concentrația de acid sau bază)

problema de luptat este efectul bateriei, el scade randamentul într-o electroliză sau electrolit are o rezistență internă scăzută

la rândul meu, am făcut câteva teste cu două capace din oțel inoxidabil (sursă e leclerg eco +) conectate în centrul lor printr-un știft de plastic expandat (secțiunea și aceeași pe toată lungimea și se vinde chiar la metru) cu o șaibă plastic în centru pentru a menține distanța de 1 mm, totul menținut de două piulițe din oțel inoxidabil

suprafața utilă și 100 cm2
în aer liber l-am trecut la GBF și am dedus o capacitate de 160pf

În apă pură am făcut aceeași operație și nu am putut măsura capacitatea prea mare și tensiunea de la terminalele celulei mele a secretat mizerabil, așa că m-am întors continuu cu o baterie de găurit fără fir de 18v și acolo. ..
4 amperi în apă pură fără sodă acidă sau caustică și un flux impresionant de bule și când tai sucul o tensiune de 2v care persistă câteva zeci de minute și care scade foarte lent
0 x
Avatar de l'Utilisateur
NLC
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 2751
Înregistrare: 10/11/05, 14:39
Locul de amplasare: Nantes




de NLC » 29/11/05, 10:54

Ei bine, nu știu nimic despre chimie, dar efectul stivă pe care trebuie să-l lupți, de unde vine?
Provine din electrozi, nu? Cine reacționează și în timpul electrolizei?
Nu ar exista un metal care să nu aibă efectul de stivă?

Dacă ați circula 4 amperi în ansamblul dvs., ați genera 2.6 l / h de gaz. Într-adevăr, începe să arate bine la nivelul bulelor!

Pe de altă parte, dacă calculăm „rezistența” electrozilor dvs., este, prin urmare, 4.5 ohmi.
Dacă ați fi furnizat ansamblul cu 2V, ați fi avut un consum de 0.44A. În cele din urmă este teoretic, deoarece nu știu dacă putem considera apa ca o „rezistență”.

În orice caz, idealul este realizarea unui ansamblu care să permită utilizarea apei de la robinet fără aditivi.
0 x

 


  • Subiecte similare
    Răspunsuri
    Vizualizări
    Ultimul mesaj

Înapoi la "Motoare speciale, brevete, economie de combustibil"

Cine este conectat?

Utilizatorii care navighează în acest sens forum : Nici un utilizator înregistrat și oaspeți 272