motoare speciale, brevete de invenție, de reducere a consumului de combustibilÎmbunătățirea electrolizei

Sfaturi, sfaturi și sfaturi pentru a reduce consumul, procese sau invenții ca motoare neconvenționale: motorul Stirling, de exemplu. Brevet de invenție amelioratorii de combustie: injecție a apei, tratare cu plasmă, ionizării de combustibil sau oxidant.
Avatar de l'Utilisateur
NLC
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 2751
Înregistrare: 10/11/05, 14:39
Locul de amplasare: Nantes

Îmbunătățirea electrolizei

Mesaj de bază non lude NLC » 27/11/05, 09:47

Ei bine, așteptând să primesc toate lucrurile pentru pantone, mă uit la alte soluții pentru a economisi bani. Dozarea directă cu hidrogenul admis ar fi bună, dar cum să generați hidrogen?

De câteva zile am studiat despre electroliză îmbunătățită (frecvențială) sau înaltă tensiune, dar nu mai cred. Pe de altă parte, am găsit o modalitate de a reduce randamentul unei electrolize normale apropiate de 100%.

Așa că copiez aici ceea ce am pus deja pe forum motor pentru ca un maxim de oameni să se bucure de ideea:

-----

Am văzut pe net că pragul care trebuie depășit pentru electroliza apei este 1.47V, iar atunci cantitatea de gaz produsă depinde doar de curentul ...

Ei bine, în testele noastre din această după-amiază, am avut 4A în electrozii noștri, sub 30V. Acest lucru ne face o rezistență a electrozilor R = U / I este 7.5ohms. Nu are bule de masă, pentru o putere totală de 120W (30V x 4A).
Dar problema este că pe aceste 120W, există numai 5.88W utile (1.47V x 4A). Restul, 114W, scapă de pierderea calorică pură. Deci avem o performanță deplorabilă ...

Acum, să spunem că trec rezistența electrozilor mei la 0.5ohms (nu iau la întâmplare valoarea pe care o veți vedea : Wink: ), prin creșterea considerabilă a suprafeței lor. Pentru a trece același număr de amperi, deci 4, am nevoie de câte volți? Simplu: U = RxI = 0.5ohm x 4A = 2V.

Petrec atât de mult curent, așa că, deși am mai multă suprafață de electrozi decât înainte, fac exact aceeași cantitate de gaz.
DAR, dacă calculez puterea, acum am: P = U x I = 2V x 4A = 8W.

Vedeți de unde vin ..... aproape că nu mai există pierderi de căldură .....
Putem chiar să le reducem din nou dacă facem electrozii astfel încât să treacă 4A sub 1.5V (astfel ar fi 0.375ohms). Ne oferă o putere de 6W.

Ce am făcut exact? Ei bine, gândindu-ne puțin că am trecut doar de o performanță slabă, 114W pentru 5.88W util, are o performanță aproape de perfecțiune, 6W pentru 5.88W util! : Foarte fericit:

Ce a mai rămas acum? Și pur și simplu creșteți puterea pentru a putea încărca mult mai mult gaz!
Să spunem că vrem 120W putere utilă, ca înainte (cu excepția faptului că am pierdut 114W la căldură și am avut 5.88W util).

Și foarte simplu, fac o aprovizionare cu 1.5V și 80A (I = P / U = 120 / 1.5) Și trebuie să sap atunci electrozii pentru a face 0.018ohms. Așa că fac electrozi cu o suprafață imensă. Și acum am mai multe pierderi de căldură, consum 120W ca la început, dar las 20x mai mult gaz decât înainte (vă las să verificați calculul).

Dar cel mai rău în toate acestea este că, cu o sursă de alimentare cu decoupage, care are performanțe bune, deseori> 70%, vom filma doar 12V: 1.5 / 12x80 + 30% sau 13A ...

Lasă visătorului nu?

De fapt, tocmai am eliminat pierderile de căldură folosind o tensiune abia peste pragul util al 1.47V. Prin contra, este necesară creșterea enormentării suprafeței electrozilor, dar nu-i pasă! : Wink:

Există doar o sursă de alimentare 1.5 sau 2V capabilă să obțină o mulțime de amperi ...
Dar să știți că nu este marea să bea ...

-------

Am găsit convertoare DC-DC destul de 2V / 80A, randament% 87%. Deci ar fi 160W max, deci un consum pe 13.6V 2 / 13.6x80 + 13% = 13.3A...

Ne-am putea distra făcând o casetă de management cu ieșiri 8 10A și, deoarece poate conecta mai multe sau mai puține reactoare care consumă fiecare 10A.

Încă mai cred că electroliza 80A trebuie să înceapă să facă niște bule nu? : Wink:
În timp ce pe baterie filmăm doar 13.3A, este frumos nu?

Pentru cei care vor să vadă postarea inițială, nu știu dacă am dreptul să pun legătura către cealaltă forumdar vi se va părea bine.

A+

Cyril
0 x

rpsantina
Înțeleg econologia
Înțeleg econologia
posturi: 160
Înregistrare: 17/12/04, 16:11
Locul de amplasare: 81 - South Tarn

Mesaj de bază non lude rpsantina » 27/11/05, 11:01

Într-adevăr,

pentru a face o sursă de alimentare care dezvoltă mai multe amperi este deseori descris în notele de aplicare ale mosfeturilor și tranzistoarelor de alimentare.
Vezi postarea anto-genyusului pe modelul electric redus pe vechi forum.

Unde sunt visător este suprafața necesară pentru a obține 0.015 ohmi.

Dacă cineva găsește relația dintre suprafața de tranzacționare și rezistență, vom avea o idee bună despre fezabilitate (dacă totul poate intra sub capotă)
Personal, am găsit acest lucru:
Rezistivitate și conductivitate electrică

Se știe că conductivitatea în siemens pe centimetru este inversa rezistivității din
ohm-centimetru. În cazul apei potabile, aceasta este exprimată în micro-siemens pe centimetru;
este proporțională cu mineralizarea, în timp ce rezistivitatea variază pe măsură ce este inversă.

Conductivitate μS / cm
Rezistivitate Ohmi / cm
Apa pură:> 23 μS / cm și> 30 000 Ohmi / cm

Apa dulce mineralizată: de la 100 la 200 μS / cm și 5 000 la 10 000 Ohmi / cm

Apa de mineralizare medie: de la 250 la 500 μS / cm și de la 2 000 la 4 000 Ohmi / cm

Apa foarte mineralizată: 1 000 până la 2 500 μS / cm și 400 până la 1 000 Ohms / cm



Știind că cu cât va fi mineralizată mai multă apă, cu atât vor exista impacturi asupra longevității sistemului.

ține-ne la curent cu progresul tău ...
0 x
RPS (South Tarn 81 Dpt)
I-Doar cei care nu fac nimic nu sunt niciodată greșiți
ii - Totul este posibil dacă petreceți puțin timp
Avatar de l'Utilisateur
NLC
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 2751
Înregistrare: 10/11/05, 14:39
Locul de amplasare: Nantes

Mesaj de bază non lude NLC » 27/11/05, 11:50

Ideea mea este mai degrabă să fac mai multe reactoare capabile să pompeze 10A sub 2V. Deci rezistența 0.2ohms.

Există mai multe soluții pentru a reduce rezistența dintre electrozi. Măriți zona sau reduceți distanța, sau chiar 2 în același timp. Cred că avem nevoie de un compromis al 2, deoarece dacă electrozii sunt prea apropiați, când va bula, va exista mai puțină apă între 2, și astfel este nevoie de o circulație bună pentru ca apa să vină de jos. . (Succes de bule în creștere).

Pentru alimentarea cu curent continuu, deși este electronică, nu m-aș aventura în fabricarea ei! Există destul de mult, cu o eficiență superioară, o amprentă extrem de mică, cu toate protecțiile, etc.

Desigur, ceea ce am menționat mai sus cu 80A a fost doar un exemplu. De asemenea, putem constata următorul lucru:

Fabrică un reactor care trage 10A sub 2V (20W) și cardul său de control asociat, mult mai mic, deoarece are doar 10A pentru a ieși.
Dar principiul este același, unul ar trage alternatorul doar 2 / 13.6x10 + 15% = 1.7A.

1.7A pe baterie și electroliză 10A, cu o performanță foarte bună, deoarece pierderi termice foarte mici.

Și dacă doriți mai mult gaz, faceți doar alte reactoare și graficele de control asociate.

De fapt, putem face cu adevărat așa cum ne dorim, de îndată ce este realizat cel mai important: creșterea excesivă a eficienței electrolizei.

În plus, un convertor DC-DC 2V / 10A este imediat mai puțin dificil de făcut (sau este mai ieftin) decât 80A ...
Deci, la o mașină cu mai multe carduri de control / reactor, dacă unul dintre seturi se descompun, rămân celelalte pentru a economisi combustibil;)

Părerea mea este că, cu un total de electroliză 80A, trebuie să putem totuși să obținem suficient gaz pentru ca acesta să se simtă pe vehicul.
Ce crezi?

Știind că ieri cu un prieten am făcut experimente, în reactorul nostru se găseau bule cu diametrul 3 sau 4 1cm care se formaseră în murdăria apei, m-am apropiat de o torță pe foc, pot să vă spun că am fost surprinsă atât de mult încât explozia a fost puternică și sunetul asurzitor!
Urechile mele au fluierat puțin ...

În plus față de bule, exista în mod necesar raportul perfect de oxigen / hidrogen !! De unde explozia cred. Din cauza hidrogenului singur care arde mi se pare, combinându-se cu oxigenul aerului?

În plus, trebuie să încercăm un experiment la care m-am gândit în această seară. Umpleți o seringă cu acest amestec perfect și puneți acul la foc. Sunt destul de sigură că seringa se va potrivi complet. Într-adevăr, gazul necesită mult volum, dar odată transformat în apă, nu mai durează aproape nimic! Deci se va crea vid în seringă și se va închide din nou?

Ce crezi?

A+
Cyril
0 x
Avatar de l'Utilisateur
NLC
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 2751
Înregistrare: 10/11/05, 14:39
Locul de amplasare: Nantes

Mesaj de bază non lude NLC » 27/11/05, 11:55

Au (x) moderator (i)

De fapt cred că am greșit locul pentru această postare, ar putea exista o modalitate de a vă deplasa în „Sfaturi pentru consumul mai puțin și motoare speciale”?

Vă mulțumesc foarte mult!

Cyril
0 x
MobyleX
Înțeleg econologia
Înțeleg econologia
posturi: 51
Înregistrare: 03/12/04, 18:37
Locul de amplasare: Meudon - Franța

Mesaj de bază non lude MobyleX » 27/11/05, 23:51

nlc a scris:În plus față de bule, exista în mod necesar raportul perfect de oxigen / hidrogen !! De unde explozia cred. Din cauza hidrogenului singur care arde mi se pare, combinându-se cu oxigenul aerului?

În plus, trebuie să încercăm un experiment la care m-am gândit în această seară. Umpleți o seringă cu acest amestec perfect și puneți acul la foc. Sunt destul de sigură că seringa se va potrivi complet. Într-adevăr, gazul necesită mult volum, dar odată transformat în apă, nu mai durează aproape nimic! Deci se va crea vid în seringă și se va închide din nou?

Ce crezi?

A+
Cyril


Eu, ceea ce cred eu, este că, atunci când vă ardeți amestecul de O2 și H2, seringa vă va încolți. Ce este combustia? Este o transformare chimică care emană căldură. Și un gaz care se încălzește ce face? Se extinde pardon !! Iar H2O-ul dvs. pe care îl veți obține după ardere, va fi sub formă de abur la 2500 ° (nu vă faceți griji că temperatura va scădea foarte repede din cauza expansiunii gazului, arsurilor) și nu a lichidului. Deci, pe scurt: vă completați seringa, amestecați amestecul, la începutul combustiei (de ordinul milisecundului) gazul dvs. este cu 2500 °, apoi se extinde (și se răcește considerabil în pasaj), și seringa îndreptându-se sub presiune. Extinderea gazelor prin arderea acestora este ceea ce face ca motoarele cu combustie internă să funcționeze timp de 100 ani. Și orice combustibil care conține atomi de hidrogen (toate hidrocarburile, de exemplu), vor forma apă în timpul combustiei lor. Dar nu este lichid atunci când iese din toba de eșapament (cu excepția unor cazuri în care s-a condensat în oală).
0 x
Vis, e libertate adevărată, este speranță, nimeni nu te poate opri.

Avatar de l'Utilisateur
iepure
Mare econolog
Mare econolog
posturi: 823
Înregistrare: 22/07/05, 23:50
x 1

Mesaj de bază non lude iepure » 28/11/05, 02:01

Pe o mașină, puteți pune mai multe celule electrolitice în serie, nu?

Cu 6 sau 7 celulele vor avea 1.5 2 v.

Pentru electrozi, o plasă din oțel inoxidabil ar trebui să facă treaba.
de la Tienen un magazin de hardware îl vinde în contor. cusaturi de
1mmX1mm practic, nu am măsurat.Oricum nu am așa ceva
este prea fin, altfel bulele vor rămâne lipici și nu vor permite electrolizarea.
Dernière édition alin iepure 29 / 11 / 05, 02: 42, editate 1 ori.
0 x
Avatar de l'Utilisateur
NLC
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 2751
Înregistrare: 10/11/05, 14:39
Locul de amplasare: Nantes

Mesaj de bază non lude NLC » 28/11/05, 09:40

Punerea lor în serie de fapt nu este interesantă.
Pentru că ceea ce face să genereze mai mult gaz este curentul. Punându-le în serie, vom avea de fapt 1.5V-ul nostru dacă vrem, sau 2V, dar vom avea un curent mai mic. Deci va fi necesar să se facă electrozi cu suprafață și mai mare.

Și să zicem că cumpăr o sursă de alimentare DC-DC 2V / 80A. La început fac un reactor care mă trage 10A. Nu este suficient gaz, fac o secundă pe care o conectez // etc, etc ...

Este curentul care joacă pe cantitate.
Marele avantaj este că o sursă de curent continuu DC 2V / 80A, am găsit una cu un randament de 87%, așa că atragem 13.3A doar pe bateria 13.6V.

În plus, cred că putem scădea și tensiunea, până la 1.6V.
Pentru că am văzut că electroliza funcționează între 1.23 și 1.47V. Și cu această tensiune, electroliza nu produce căldură, dimpotrivă, o absoarbe. Deci, chiar dacă trecem de 80A, nu va exista încălzire.

Și să pompezi mult curent fără să ai nevoie de prea multă suprafață sau fără a aduce prea aproape electrozii, idee dată pe altul forum ar face electrolitul mai conductiv.
0 x
Avatar de l'Utilisateur
NLC
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 2751
Înregistrare: 10/11/05, 14:39
Locul de amplasare: Nantes

Mesaj de bază non lude NLC » 28/11/05, 10:58

Ei bine, am făcut experiențe 2 sau 3:
Electroliză 60V / 1A și electroliză 12V / 1A (apropierea electrozilor).

Generam la fel de mult gaz în cazul 2eme, dar puterea livrată de sursa de alimentare este 12W în loc de 60 ...

Am încercat să alimentez 2V, dar imposibil să consum mult, electrozii 2 sunt prea mici!
Cu electrozi adecvați, aș fi eliberat cât mai mult gaz, punând 1A, dar voi fi consumat doar 2W!
0 x
Avatar de l'Utilisateur
NLC
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 2751
Înregistrare: 10/11/05, 14:39
Locul de amplasare: Nantes

Mesaj de bază non lude NLC » 28/11/05, 11:48

Am găsit la Farnell, un convertor DC DC modul 10A, reglabil de la 0.75 la 5V.
Setat la 1.8V, randamentul său este 90%.

Așadar, o electroliză de 10A va consuma 1.45A pe sursa de alimentare 13.6V (20W).

Ei bine, îi comand să văd ce electroliză este 10A!
0 x
Avatar de l'Utilisateur
pluesy
Bun econolog!
Bun econolog!
posturi: 291
Înregistrare: 26/11/04, 22:39
Locul de amplasare: saint mor 88 vosges

Mesaj de bază non lude pluesy » 28/11/05, 12:24

în energie electrică și electronică găsim mai ușor dispozitive care oferă multă tensiune decât mult curent, din cauza pierderilor prin efectul joule din cunoștințele mele, singurele dispozitive „actuale” care pot livra amperaj sunt fierurile de lipit instant care ies pe reședința lor în U o tensiune joasă sub intensitate mare și post la arc

avantajul punerii în serie este de a reduce curentul fie că puneți o celulă sub amperi 1.5v și 100!

fie puneți celule 10 în serie sub 15v și 10amperes

veți produce aceeași cantitate de gaz, dar o sursă de energie 15v 10 A este încă mai ușor să găsiți o sursă de alimentare 1.5v 100 A

pentru a avea un randament de 100%, trebuie să aplicați 1v pe celulă
2v este 50%
1.5v 75%
în mod clar eficiența și egal 100 / (tensiunea la terminalul unei celule)
dacă reușiți să coborați la 0.5v veți obține un randament de 200% (utopic!)
ceea ce face ca tensiunea să crească este în principal efectul celulelor de combustibil și cu cât evoluția gazului este mai mare și cu atât este mai prezentă
lăsați un voltmetru conectat la o celulă de electricitate atunci când tăiați sucul și veți vedea că persistă o tensiune de aproximativ 2v peste câteva minute
0 x




  • Subiecte similare
    Răspunsuri
    Vizualizări
    Ultimul mesaj

Înapoi la "Motoare speciale, brevete, economie de combustibil"

Cine este conectat?

Utilizatorii care navighează în acest sens forum : Bing [Bot] și oaspeții 6