O turbină eoliană orizontală pe vehicul

Sfaturi, sfaturi și sfaturi pentru a reduce consumul, procese sau invenții ca motoare neconvenționale: motorul Stirling, de exemplu. Brevet de invenție amelioratorii de combustie: injecție a apei, tratare cu plasmă, ionizării de combustibil sau oxidant.
Avatar de l'Utilisateur
highfly-dependent
Mare econolog
Mare econolog
posturi: 757
Înregistrare: 05/03/08, 12:07
Locul de amplasare: Pyrenees, 43 ani
x 7




de highfly-dependent » 11/12/08, 20:51

Bravo și mulțumesc lui Olivier22!

Nimic de spus; acolo, cifrele vorbesc.



8)
0 x
„Dumnezeu râde de cei care deplâng efectele cărora le prețuiesc cauzele” BOSSUET
"Pe vede ce noi crede„Dennis MEADOWS
Iridiu
Înțeleg econologia
Înțeleg econologia
posturi: 110
Înregistrare: 14/10/08, 11:12




de Iridiu » 12/12/08, 10:19

ce a făcut olivier22, ce m-am așteptat și ce m-am întrebat de la început.
Mulțumesc ție, olivier.
E-mailul meu de către PM pentru foaia Excel vă rog!?

în timp ce highflyaddict.
lăsați-mă să râd, veniți să criticați, în timp ce nu sunteți înșelați să demonstrați că credeți că a făcut măslinul.
Este ceea ce cer de la început.
deci nu intra în delirul tău ca "" "iridium pe care îl ceri așa că închide gura" "".
pe scurt este al lui !!!!!
ne întrebăm care dintre cele două are o problemă de ego.
cel care pune public o întrebare fără teamă că teoria lui va fi infirmată sau cel care își permite să fie criticat într-un mod umilitor fără să aducă nimic constructiv !!!!
M-aș fi descurcat bine fără intervenția dumneavoastră pe această temă.
când cred că țineai conferințe la început spunând că nu poți suporta oamenii care își pierd timpul pe o idee care este în linie.
Nu suport bărbații care nu au altceva de făcut decât să piardă timpul supărându-i pe ceilalți.

Nu prea sunt de acord cu simularea măslinilor.
deoarece simularea sa reprezintă o turbină eoliană sau un ventilator aflat într-un punct mort în fața unei viteze constante a vântului.
în realitate, turbina eoliană se rotește și este comparabilă cu o rețea mare care, cu siguranță, încetinește fluxul de aer, dar care creează energie.
Dar acum, când cineva mi-a răspuns la întrebări și îmi va oferi câteva instrumente pentru a lucra, voi putea în cele din urmă să mă uit la subiect.

a+
0 x
Olivier22
Înțeleg econologia
Înțeleg econologia
posturi: 178
Înregistrare: 06/11/08, 16:41
Locul de amplasare: 35 / 22
x 6




de Olivier22 » 12/12/08, 16:39

Bună, ți l-am trimis prin e-mail
Pentru a vă răspunde, turbina eoliană nu este reprezentată ca un ventilator oprit: „peretele” este un simbol. Pur și simplu l-am reprezentat ca o sursă de cădere de presiune, precum compartimentul motorului. Diferența este că sarcina pierdută de compartiment nu este recuperată, în timp ce sarcina pierdută de turbina eoliană este recuperată la 80% (eficiența turbinei eoliene), iar această energie este reinjectată în rezultat. ia în considerare acest lucru).
Deci iată, nu vă faceți griji, turbina eoliană funcționează bine 8)

Dirk Pitt: dacă doriți documentul, am nevoie de e-mailul dvs.!
0 x
LudoTools
Descopesc econologia
Descopesc econologia
posturi: 3
Înregistrare: 13/12/08, 11:06

Ideea nu este grozavă ...




de LudoTools » 13/12/08, 11:27

Hei ... cu „inventatori / cercetători” precum toți cei care apără „turbina eoliană la bord”, mă întreb (foarte serios) de ce continuăm să ne temem de lipsa de petrol ...
Prima regulă generală pe care pare să o uiți: nimic nu se pierde, nimic nu se creează, totul se transformă!.

Când am citit asta
Referirea:
Practic, adăugarea unei turbine eoliene pe o mașină (sau „în” după cum doriți, este la fel) este ca și adăugarea unui dispozitiv care o frânează și care recuperează CEL MAI BUN 59% din energia suplimentară cheltuită pentru a menține viteza la același nivel .

Iată-te, sper că te-am ajutat să aprind puțin lumânarea.

Îmi spun „aici este unul care a înțeles și nu visează ...
Și când am citit acest lucru:
Dacă pornim de la acest principiu, doar faptul de a vă urca în mașină modifică CX ??? "" "în afară de deplasarea suspensiei legate de sarcina" "" "
a fost prima dată când am auzit-o.
ma face sa rad, dar mormantul ei exista cu adevarat.

deci acolo ... sunt trist.
Și mai întâi, când intri în mașină, nu ești expus la aer (incintă închisă), astfel încât Cx nu se schimbă ... deci o turbină eoliană în mașină lângă tine, uh ... care ar putea arăta frumos, dar asta e!
Dacă îl puneți în grilă, atunci inevitabil, pentru ca acesta să fie acționat, acesta va încetini circulația aerului (modificând astfel Cx!).
Deci, pentru a vă menține viteza inițială, trebuie să furnizați puțin mai multă energie ... dar va fi cel puțin de două ori mai mare decât vă veți recupera (Legea lui Benz).

Dacă acest lucru ar avea vreo șansă de a funcționa, cu mult timp în urmă am fi instalat ventilatoare în spatele barcilor cu pânze pentru a le face să meargă înainte ;-)

Pe scurt, și pentru a încheia acest subiect, așa cum am spus în titlu, ideea nu este grozavă ... nu, este o prostie din punct de vedere al echilibrului energetic!
0 x
Olivier22
Înțeleg econologia
Înțeleg econologia
posturi: 178
Înregistrare: 06/11/08, 16:41
Locul de amplasare: 35 / 22
x 6




de Olivier22 » 13/12/08, 16:46

De fapt, nu este atât de proastă.
Fără o turbină eoliană, există o scădere de presiune în aerul care intră prin grilă din cauza fricțiunilor și vârtejurilor împotriva motorului și a compartimentului său: pierderea evident nu este recuperată.
Cu o turbină eoliană, există o pierdere la intrare (recuperată) și o pierdere împotriva motorului, dar acesta din urmă este redus (din cauza energiei deja pierdute și a expresiei scăderilor de presiune singulare).

Iridium avea dreptul să creadă că, cu o turbină eoliană, deși pierderea totală este mai mare, reducerea pierderilor împotriva compartimentului motorului este primordială și permite sistemului să fie eficient.

Legea lui Bernoulli arată că acest lucru nu este cazul (pierderea totală este preponderentă față de reducerea pierderii nerecuperate).
Dar, să ne gândim la asta, nu a fost super intuitiv ...
0 x
JLB
Descopesc econologia
Descopesc econologia
posturi: 6
Înregistrare: 19/05/07, 13:50
Locul de amplasare: Finistère

turbină eoliană pe vehicul




de JLB » 15/12/08, 11:50

Plecând de la o intenție bună, ideea ta este probabil să nu mai ajungă la nimic.
Pentru a simplifica, luați în considerare o turbină eoliană cu axă verticală, care, în cazul unui accident, nu este prea probabil să se transforme într-o mașină de tocat carne și care, în plus, nu trebuie să se confrunte cu vântul și, ca bonus, poate avea o estetică plăcută .

Cel mai favorabil caz: vântul din spate: se adaugă la viteza vehiculului în funcție de viteza relativă a acestora, ca bonus, automobilele și camioanele sunt profilate pentru a „împărți” aerul din față, nu din spate! Dacă adăugăm turbina eoliană sau bagajele pe acoperiș, efectul este mai mult sau mai puțin același: din față pierdem mai multă energie decât recuperăm (sau nu prea mult), din spate ceea ce trebuie să fie îndoielnic.
Singurul caz cu adevărat profitabil: vântul lateral. În orice caz, nu frânează și nu accelerează puternic vehiculul.

Totuși, ceea ce rămâne de determinat este modul de stocare a acestei energii până când este utilizată (de exemplu, pentru a frâna). Adăugați baterii? adăugăm la masa vehiculului
O mulțime de rezerve, deci o mulțime de masă (+ cost + poluare de extracție, fabricare, reciclare) fără a menționa partea de reglementare electrică.

Și eu luasem în considerare acest tip de lucru: recuperarea unei părți din energia cinetică transformată în general în căldură pentru a o folosi atunci când motorul este solicitat dincolo de cele mai bune performanțe (accelerație bruscă, pantă abruptă ...). La camioane, dispozitivele de întârziere electrică ajută la reîncărcarea bateriilor, dar excesul de energie este disipat în rezistențe, în general bateriile neputând să o absoarbă suficient de repede sau să fie suficient de încărcate.
Prima mea idee: să stochez această energie prin rotirea unei volante cu o axă verticală destul de masivă situată sub mașină. De asemenea, ar avea avantajul de a ajuta la aducerea mașinii la pământ prin efect giroscopic, dar ferește-te de consecințele nedorite: mașina ar tinde să „nasul în jos” pe dealuri și să decoleze la coborâre! Și nu vorbesc despre elicopter în caz de accident! (dacă o menționez)

Pentru a evita acest aspect giroscopic pentru turbina eoliană, ar fi probabil necesar să existe două turbine eoliene suprapuse în sens invers (pe care le considerasem și pentru utopienii mei zburători masivi).

Fără îndoială, este valabil pentru camioane, autovehicule mari etc., unde costul relativ al echipamentului ar fi redus. Pe de altă parte, pe un automobil ???
Singura soluție care mi se pare posibilă (fără costuri) este compresia aerului, dar ajungem cu o mică bombă în caz de accident. Nu că riscă să explodeze prin explozie de gaz combustibil, ci prin intensificarea unui incendiu.

Concluzie: o idee bună nu este suficientă, trebuie să treacă și de bariera de securitate.
Ce ați crede dacă soția și copiii dvs. ar fi transformați în hamburger din cauza unor echipamente slab întreținute, cum ar fi acestea, care cad din vehicul?
PS: nu este un motiv să renunți la lucrul cu neuronii tăi ...
0 x
Olivier22
Înțeleg econologia
Înțeleg econologia
posturi: 178
Înregistrare: 06/11/08, 16:41
Locul de amplasare: 35 / 22
x 6




de Olivier22 » 15/12/08, 12:48

Nimeni nu a vorbit despre punerea unei turbine eoliene pe acoperiș
0 x
Iridiu
Înțeleg econologia
Înțeleg econologia
posturi: 110
Înregistrare: 14/10/08, 11:12




de Iridiu » 15/12/08, 13:05

nu-i rău chestia cu volanul.
în plus, vedem că ați lucrat la el pentru a anticipa efectul giroscopic.
Presupun că te-ai gândit să implantezi sistemul în roți !!!
de fapt, în cazul pe care îl descriu este în utilizarea unui vehicul electric.
de aceea problema nu apare prea mult.

Ți-am deschis măslinul Xls, totul funcționează bine.
Doar griji.
Este că mi-aș fi dorit să simbolizez vehiculul complet într-un tub "" "vedeți genul" "" ".
cu desigur admisia de aer din față și turbina eoliană.
Să cunoască pierderea procentuală care poate fi atribuită turbinei eoliene pe suma totală.
Pentru că, chiar dacă demonstrația ta vorbește în mare parte.
Îmi spun că dimensiunile unei turbine eoliene de 1Kw sunt mici și că, pentru a conduce cu 90km / h cu un cvadriciclu ușor, estimez că motorul are nevoie de aproximativ 10KW.
știind că 6KW pe 2 roți permite să ajungă la 90Km / h, în timp ce Cx-ul celor 2 roți este practic de 2 ori mai mare decât cel al unei mașini.

pe scurt, chiar dacă rezultatele tale vorbesc de la sine, există încă ceva în neregulă.
Cred că putem recupera cu ușurință 10% din energie și sunt convins că o simulare ca dvs. o faceți, dar pe întregul vehicul permite avansarea faptului că Cx este modificat de o valoare neglijabilă mai mică la 10%.

Cred că tlm este de acord cu acest lucru.
dar în acest caz késako!?!?!?!?!?
Trebuie să recunosc că este ciudat !!!! :? :? :? :? :?

a+

PS: o turbină eoliană orizontală pe măsură ce vorbesc este relativ ușoară și se deformează rapid.
Dar vă înțeleg temerile cu privire la această parte în mișcare ..

a+
0 x
Olivier22
Înțeleg econologia
Înțeleg econologia
posturi: 178
Înregistrare: 06/11/08, 16:41
Locul de amplasare: 35 / 22
x 6




de Olivier22 » 15/12/08, 13:33

hi,
Pentru a reprezenta vehiculul complet într-un flux, dacă cunoașteți SCx-ul vehiculului, este suficient să separați fluxul în 2: partea care intră în grilă (calculată în fișierul meu) și partea care trece în jurul corpului, inclusiv pierderea este calculat cu SCx (acest SCx nu ținând cont de grilă, evident ...)

Dar, oricum, așa cum am indicat, valorile obținute nu sunt deloc reale (coefs de cădere de presiune = ??? Viteza aerului sub capotă = ???)
Scopul este pur și simplu să arătăm că, în orice caz, facem ca fluxul de aer să piardă mai multă energie (prin urmare, în referință absolută, vehiculul) decât recuperăm cu turbina eoliană.
După, Cx total, nu o știm și asta nu schimbă nimic. Dacă aveți o turbină eoliană mare care produce mult într-o mașină Cx foarte scăzută, puteți crește SCx cu 25%; dacă turbina eoliană este mică și nu este foarte puternică, iar mașina este un dulap cu oglinzi, probabil că o va crește cu 1%; dar orice s-ar întâmpla nu vei câștiga nimic

Dacă nu este pentru comparația mașină / motocicletă, o motocicletă are cu siguranță un Cx nu prea bun, dar are și un cuplu principal riquiqui, ceea ce înseamnă că este în general mai aerodinamic decât o mașină!


Și dacă nu pentru lovitura de recuperare a energiei prin volant, aceasta va pune întotdeauna probleme legate în special de precesiune (axa verticală: pasul generează rola și viceversa. Axa orizontală longitudinală: falca generează pasul și viceversa Axa transversală orizontală : falca generează rulou și invers) Pe scurt, ar face mai mult un târg de distracție decât o mașină
0 x
pumnal pitt
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 2081
Înregistrare: 10/01/08, 14:16
Locul de amplasare: Isere
x 68




de pumnal pitt » 15/12/08, 14:46

Iridium a scris:nu-i rău chestia cu volanul.
în plus, vedem că ați lucrat la el pentru a anticipa efectul giroscopic.
Presupun că te-ai gândit să implantezi sistemul în roți !!!


:şoc: :şoc: :şoc: :şoc: :şoc:

puneți-vă întrebarea de ce facem jante din aliaj ușor?

este să arăți frumos :?: :?:
0 x
Imagine
faceți clic pe semnătura mea

 


  • Subiecte similare
    Răspunsuri
    Vizualizări
    Ultimul mesaj

Înapoi la "Motoare speciale, brevete, economie de combustibil"

Cine este conectat?

Utilizatorii care navighează în acest sens forum : Google [Bot] și oaspeții 150