Anchete despre aerul sub presiune

Sfaturi, sfaturi și sfaturi pentru a reduce consumul, procese sau invenții ca motoare neconvenționale: motorul Stirling, de exemplu. Brevet de invenție amelioratorii de combustie: injecție a apei, tratare cu plasmă, ionizării de combustibil sau oxidant.
harry încântat
Înțeleg econologia
Înțeleg econologia
posturi: 183
Înregistrare: 18/03/08, 14:30

Anchete despre aerul sub presiune




de harry încântat » 22/08/08, 20:23

bonjour,

Nu sunt expert în fizică și, prin urmare, mă întreb despre presurizarea aerului înconjurător:

să presupunem că am 1M cub de aer la presiunea ATM și vreau să obțin 100bar de presiune de la un piston care va comprima aerul folosind gravitatea pământului.
Care ar fi masa acestui piston? 100 kg?

De asemenea, cu stadiul actual al cercetărilor privind aerul condiționat presurizat, ce presiune de aer pot obține într-un rezervor de stocare?


Mulțumesc că m-ai citit
0 x
harry încântat
Înțeleg econologia
Înțeleg econologia
posturi: 183
Înregistrare: 18/03/08, 14:30




de harry încântat » 24/08/08, 12:58

Mi-am amintit doar de un vechi curs de fizică, am uitat noțiunea de masă aplicată pe o suprafață.

Dacă vreau o presiune de 100 de bare pe 1cm² de aer, trebuie să aplic 100kg de greutate perpendicular pe suprafața pământului pe această suprafață?

Folosind un piston cu densitate (11 kg / m340), înălțimea acestui piston trebuie să fie:

113,40 kg pentru 10 dm3
1cm x 1cm x 10m = 10000cm3 = 10dm3
10x100/113,40 = 8,82dm3
Pentru a avea 100 kg de presiune pe 1cm² de aer, trebuie să am un piston de plumb cu un autor de 8,82 m.
Am putea reduce această înălțime cu 2 folosind platan, dar cred că este destul de scump.

Având un piston plumb cu o rază de 1m și o înălțime de 8,82m avem:
Pi * 1 * 8,82 = 27,70m3

Sau o greutate de 11340 * 27,70 = 314118kg = 314,118 tone

Îmi puteți spune dacă abordarea mea este bună?
0 x
Ahmed
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 12308
Înregistrare: 25/02/08, 18:54
Locul de amplasare: Burgundia
x 2970




de Ahmed » 24/08/08, 13:10

Abordarea pare bună în comparație cu estimarea inițială foarte optimistă, rămâne să verificăm calculele (fără mine!). Având în vedere rezultatele care nu mă surprind, care poate fi interesul acestei proceduri?
În plus, 100 de bare sunt destul de considerabile, compresoarele obișnuite merg până la 10 baruri maximum.
0 x
- Mai presus de toate, nu credeți ce vă spun.
harry încântat
Înțeleg econologia
Înțeleg econologia
posturi: 183
Înregistrare: 18/03/08, 14:30




de harry încântat » 24/08/08, 14:57

Da, știu, este doar pentru a vedea dacă metoda de calcul este corectă.

Nici rezultatele nu mă surprind.

O altă întrebare: cu același piston care ar trebui să comprime aerul ambiant la 100 de bare, pot comprima cât de mult vreau aer în camera de compresie? Fie că pun 1m3 sau 100m3 de aer sub piston, voi găsi 100bari de presiune orice se întâmplă?
0 x
Avatar de l'Utilisateur
elefant
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 6646
Înregistrare: 28/07/06, 21:25
Locul de amplasare: Charleroi, centrul lumii ...
x 7




de elefant » 27/08/08, 22:45

Presiunile obișnuite de „presiune scăzută” sunt cuprinse între 4 și 16 bari. (presiunea standard industrială fiind de 7 bari).
Cu toate acestea, pentru depozitarea gazelor și a aplicațiilor de separare a azotului / oxigenului, 200 de bare sunt o valoare comună.
Sticlele de limonadă sunt suflate la 40-50 de bare
Este evident că intrăm apoi în domeniul certificărilor „PED”: tuburi, funduri de rezervoare certificate (cu până la 20 X mai scumpe), sudori certificați etc.
În general, se utilizează compresoare cu mai multe etape și, pentru a obține cea mai mare presiune, compresoare cu membrană, unde nu mai există scurgeri între cilindru și piston.
Desigur, la aceste presiuni, aerul trebuie să fie perfect uscat și curat.
0 x
PCQ elefant suprem de onoare éconologue ..... Sunt prea precaut, nu este suficient de bogat și prea leneș pentru a salva într-adevăr CO2! http://www.caroloo.be
Christophe
moderator
moderator
posturi: 79332
Înregistrare: 10/02/03, 14:06
Locul de amplasare: Planeta cu efect de seră
x 11046

Re: Întrebări despre aerul sub presiune




de Christophe » 27/08/08, 22:51

Harry încântat a scris:Care ar fi masa acestui piston? 100 kg?


Toutafé ... cu condiția ca suprafața sa să fie de 1cm², puteți obține 100 de bare într-o singură cursă datorită gravitației!

Dar care este scopul real al întrebării tale?

ps: Văd că ai găsit singur răspunsul după ... îmi pare rău
0 x
harry încântat
Înțeleg econologia
Înțeleg econologia
posturi: 183
Înregistrare: 18/03/08, 14:30




de harry încântat » 28/08/08, 16:44

Ceva îmi trece prin cap și vreau să văd dacă este posibil.
Vă voi ține la curent dacă este pe drumul cel bun sau complet bizar.
0 x
micdhi
Înțeleg econologia
Înțeleg econologia
posturi: 109
Înregistrare: 16/12/06, 09:58
Locul de amplasare: Mazamet Tarn




de micdhi » 28/08/08, 18:30

bonjour
PXV = constantă
și 1 bar = 1 kg (aproximativ) per cm2

prin urmare, așa cum a spus mai sus, pentru a obține 1 bar în 1 cm2 aveți nevoie de 100 kg.
pentru a obține 100 de bari pentru 10000cm2 (100cm x100cm, suprafața de bază a m3) aveți nevoie de 10 tone de presiune (împingere), iar rezultatul obține 10000cm3 de aer, 10 litri de aer la 100 de bare
0 x
„viața are mai multă imaginație decât duc visele noastre” christophe COLOMB
Avatar de l'Utilisateur
Lietseu
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 2327
Înregistrare: 06/04/07, 06:33
Locul de amplasare: Anvers Belgia, Skype lietseu1
x 3




de Lietseu » 28/08/08, 18:38

Harry încântat a scris:Ceva îmi trece prin cap și vreau să văd dacă este posibil.
Vă voi ține la curent dacă este pe drumul cel bun sau complet bizar.


Cu orice risc, există compresoare pentru scufundări care umple rezervoarele de scufundare la + 200 bar!

Sticlele sunt testate la 300 bar în rezervoare cu ulei sub presiune (uleiul nu poate exploda sticla nefiind compresibilă, ca toate lichidele)

Pentru a câștiga câteva minute de autonomie în scufundări, unii membri ai clubului meu nu au ezitat să transforme mana compresorului la 230 bar ... inconștient, nu-i așa?

Salutări versperale! :P
0 x
Prin îndepărtarea omului din natură, el a fost îndepărtat din natura lui! Lietseu
„Puterea iubirii trebuie să fie mai puternică decât iubirea de putere” un contemporan al lui Lie Tseu?
Vedeți numai cu inima, esențialul este invizibil, pentru ochi ...
harry încântat
Înțeleg econologia
Înțeleg econologia
posturi: 183
Înregistrare: 18/03/08, 14:30




de harry încântat » 28/08/08, 21:01

micdhi a scris:bonjour
PXV = constantă
și 1 bar = 1 kg (aproximativ) per cm2

prin urmare, așa cum a spus mai sus, pentru a obține 1 bar în 1 cm2 aveți nevoie de 100 kg.
pentru a obține 100 de bari pentru 10000cm2 (100cm x100cm, suprafața de bază a m3) aveți nevoie de 10 tone de presiune (împingere), iar rezultatul obține 10000cm3 de aer, 10 litri de aer la 100 de bare


Ok pentru începutul explicației, dar pentru 10L de aer la 100 de bare, totul depinde de volumul inițial.

Cu 1m3 de aer la presiune atmosferică, voi obține cu 10 tone de presiune, 10L la 100bari ....

Acum, dacă extind camera de compresie pentru a avea 10m3 de aer, dacă aplic 10 tone de presiune, obțin logic 100L de aer la 100 de bari ....

În acest weekend atacă o parte din conceptul meu.

Întrebare teoretică: imaginați-vă 10L de aer la 100 de bare.
Imaginați-vă o turbină de aer cu o eficiență de 100% în care aplic o presiune a aerului la 5 bari (deci am 200L de aer la 5 bari în rezervor)
Câți wați cinetici pot obține cu acești 200L de aer la 5 bari?

Cu siguranță lipsesc unele informații, aștept completările voastre.
0 x

Înapoi la "Motoare speciale, brevete, economie de combustibil"

Cine este conectat?

Utilizatorii care navighează în acest sens forum : Nici un utilizator înregistrat și oaspeți 369