Injectarea apei distruge motorul ???

Sfaturi, sfaturi și sfaturi pentru a reduce consumul, procese sau invenții ca motoare neconvenționale: motorul Stirling, de exemplu. Brevet de invenție amelioratorii de combustie: injecție a apei, tratare cu plasmă, ionizării de combustibil sau oxidant.
septicus
Descopesc econologia
Descopesc econologia
posturi: 5
Înregistrare: 29/06/08, 18:05

Injectarea apei distruge motorul ???




de septicus » 02/07/08, 16:12

Bună tuturor,

Aceasta este întrebarea pe care mi-o pun.

Văd o mulțime de pantone sau alte tipuri de ansambluri pe vehicule care oricum se tem mult mai mult.

Dar ce zici de un TDI / DCI modern în care vânătoarea pentru cea mai mică moleculă de apă este permanentă sub pedeapsa de a vedea pompa de injecție și injectoarele se eliberează; și mai ales faimoasele injectoare de pompă VW.

Injecția de apă este benefică pentru motor, c ((este dovedit și pus în acțiune pe mașinile industriale concepute pentru.

Dar este într-adevăr adaptabil industrial pe un vehicul, explicând că niciun producător nu a reușit să ofere un vehicul echipat?

Poveștile despre lobby-ul puternic al petrolului nu sunt admisibile, deoarece ar interzice ieșirea motoarelor hibride care sunt totuși acolo. Interesul lor nu este, de asemenea, consumul excesiv de combustibil, ci sustenabilitatea aprovizionării pe termen lung.

Nu ar trebui compensată distrugerea rapidă și previzibilă a motorului prin dispozitive de injecție a lubrifianților costisitoare și poluante? Dacă chiar este posibil să o faci economic.
Ca să nu mai vorbim de calitatea apei folosite; este probabil ca apa de la robinet să înfunde elementele cu depunerile sale de var. Dacă trebuie să folosiți apă distilată de exemplu ... salut cost!

Dacă apa este injectată în aer, turbo-ul și cilindrii înalți sunt clink și necesită o lubrifiere suplimentară prin injecție de ulei.
Ha, am uitat supapele care nu vor rezista nici foarte mult!
Oricare ar fi modul de injectare a apei, văd de fiecare dată mai multe componente ale motorului sau nu va merge bine.

Sunt acolo în reflecțiile mele asupra întrebării și am senzația că o mulțime de oameni se angajează în ansambluri ale căror măsuri nu măsoară impactul mecanic pe termen lung sau mediu.

A+
0 x
Avatar de l'Utilisateur
nonoLeRobot
Domnul Kyot'Home
Domnul Kyot'Home
posturi: 790
Înregistrare: 19/01/05, 23:55
Locul de amplasare: Beaune 21 / Paris
x 13




de nonoLeRobot » 02/07/08, 17:43

Cu siguranță, există puncte importante în explicații.

Dar nu uitați când ardeți, atomii de hidrogen ai benzinei se combină cu aerul pentru a crea multă apă (nu știu proporțiile, dar nu este neglijabil).

Cu siguranță nu conține var și nu trece prin injector, dar evită deja să pună prea multe întrebări.
0 x
Avatar de l'Utilisateur
Remundo
moderator
moderator
posturi: 16180
Înregistrare: 15/10/07, 16:05
Locul de amplasare: Clermont Ferrand
x 5263




de Remundo » 02/07/08, 18:01

Bună Septicus,

Nicio problemă cu circuitele de injecție de combustibil de înaltă presiune. Apa nu trece prin ea deoarece este aspirată de cilindru cu aerul proaspăt.

Pe de altă parte, nu este deloc exclus ca prezența apei în gaze să genereze coroziune accelerată a evacuării sau chiar a cilindrului.

Un alt mare pericol (dar, în general, apa este injectată într-o cantitate suficient de mică), dacă există prea multă apă și / sau blocul motorului este rece, atunci când pistonul este ridicat, apa este condensează total și blochează pistonul deoarece este aproape incompresibil. Ce fart o bielă, chiar și știftul arborelui cotit.

Prin injectarea nu prea multă apă, aceste 2 capcane sunt în principiu evitate ...
0 x
Imagine
Avatar de l'Utilisateur
Flytox
moderator
moderator
posturi: 14141
Înregistrare: 13/02/07, 22:38
Locul de amplasare: Bayonne
x 839

Re: Injecția de apă distruge motorul ???




de Flytox » 02/07/08, 18:29

Bună Septicus

Nu ar trebui compensată distrugerea rapidă și previzibilă a motorului prin dispozitive de injecție a lubrifianților costisitoare și poluante? Dacă chiar este posibil să o faci economic.

Aș vrea să știu de unde vii, pantalonii Gillier din toate părurile le distrug motorul .. ??? Aveți ceva de fapt să ne arătați?


Ca să nu mai vorbim de calitatea apei folosite; este probabil ca apa de la robinet să înfunde elementele cu depunerile sale de var. Dacă trebuie să folosiți apă distilată de exemplu ... salut cost!

Singurele depozite de care am auzit despre asta forum se găsesc în partea de jos a bulelor sau în reactoare, dar nu în motor.

Dacă apa este injectată în aer, turbo-ul și cilindrii înalți sunt clink și necesită o lubrifiere suplimentară prin injecție de ulei.

Apa este sub formă de abur și ... curăță turbo-ul și aburul nu atacă uleiul existent, nu văd necesitatea de a adăuga mai mult, decât dacă doriți să măriți puterea (pe motorină) .

Ha, am uitat supapele care nu vor rezista nici foarte mult!
Oricare ar fi modul de injectare a apei, văd de fiecare dată mai multe componente ale motorului sau nu va merge bine.

Dacă ai încercat pentru tine, înainte să spui asta? Există tipi ca André care au condus câțiva kilometri și nu au raportat acest tip de problemă.

Sunt acolo în reflecțiile mele asupra întrebării și am senzația că o mulțime de oameni se angajează în ansambluri ale căror măsuri nu măsoară impactul mecanic pe termen lung sau mediu.

Ce măsori? : Mrgreen:
A+
0 x
Motivul este nebunia celor mai puternici. Motivul celui mai puțin puternic este nebunia.
[Eugene Ionesco]
http://www.editions-harmattan.fr/index. ... te&no=4132
Christophe
moderator
moderator
posturi: 79373
Înregistrare: 10/02/03, 14:06
Locul de amplasare: Planeta cu efect de seră
x 11064




de Christophe » 02/07/08, 18:32

Septicus a scris:Ha, am uitat supapele care nu vor rezista nici foarte mult!
Oricare ar fi modul de injectare a apei, văd de fiecare dată mai multe componente ale motorului sau nu va merge bine.


+

Remundo a scris:Pe de altă parte, nu este deloc exclus ca prezența apei în gaze să genereze coroziune accelerată a evacuării sau chiar a cilindrului.


Da da încă rulează legende urbane...Cum ar spune Janco, totul este despre proporție.

Dopajul cu apă = + 20% maximum de apă produsă de combustia însăși ... prin urmare ...

Ar trebui să știm ce intră și iese în mod normal dintr-un cilindru ... înainte de a specula ...

Remundo a scris:Un alt mare pericol (dar, în general, apa este injectată într-o cantitate suficient de mică), dacă există prea multă apă și / sau blocul motorului este rece, atunci când pistonul este ridicat, apa este condensează total și blochează pistonul deoarece este aproape incompresibil. Ce fart o bielă, chiar și știftul arborelui cotit.


Evident, este posibilă o prindere hidraulică, dar dacă sistemul este bine făcut, restul este foarte limitat ... În plus, cred că s-a întâmplat o singură dată (pe un tractor care a funcționat pe o pantă) ...
0 x
Jime
Bun econolog!
Bun econolog!
posturi: 215
Înregistrare: 25/01/08, 18:53
Locul de amplasare: Var - Ardeche

Re: Injecția de apă distruge motorul ???




de Jime » 02/07/08, 18:44

salut
septicus a scris:este probabil ca apa de la robinet să înfunde elementele cu depunerile sale de var. Dacă trebuie să folosiți apă distilată de exemplu ... salut cost!


exact nu ar trebui să utilizați apă de la robinet, ci să colectați apa de ploaie într-un jgheab sau într-un șanț, este gratuit

Sunt acolo în reflecțiile mele asupra întrebării și am senzația că o mulțime de oameni se angajează în ansambluri ale căror măsuri nu măsoară impactul mecanic pe termen lung sau mediu.

când vezi că unele vehicule de acest lucru forum au călătorit între 20 și 40 km, putem vorbi despre un impact pe termen mediu și mai rău dacă nu există cineva care să lanseze pentru ceilalți, nu avansăm, după ce, dacă există un risc, este să trimitem apă în motor, dar ar fi nevoie de o instalare defectuoasă și de o lovitură de ghinion

pe rover, înainte de a monta un panton, am schimbat garnitura chiulasei, am demontat și am curățat motorul de sus și turbo, am schimbat toate garniturile, vă puteți imagina că nu am făcut asta în pierdere și dacă aș fi avut îndoieli cu privire la sustenabilitatea sistemului, m-aș fi abținut
0 x
septicus
Descopesc econologia
Descopesc econologia
posturi: 5
Înregistrare: 29/06/08, 18:05




de septicus » 03/07/08, 09:05

Bună tuturor,

Hum, pentru apa „jgheabă”, este chiar mai rău decât apa de la robinet ... orice altceva decât neutru, deoarece preia o serie de particule când cade. Este bine cunoscut.
Nu este nevoie ca apa sub diferite forme să treacă prin circuitul de injecție pentru a vedea deteriorarea injectoarelor.

AMHA, singurul lucru care ar putea funcționa și care funcționează deja prin intermediul aditivilor, este integrarea moleculelor de apă condensată din rezervor. Cu toate acestea, cu cât proporția de apă este mai mare, cu atât este mai necesară creșterea cantității de aditiv și mai ales a elementelor lubrifiante esențiale. Mai multă acțiune = mai mult aditiv = mai mult cost și poluare.

În ansamblu, un bloc motor, lubrifiat și întreținut corespunzător, trebuie să conțină 300000Km fără uzură semnificativă. Am fost un mare călăreț și am făcut întotdeauna cel puțin 300000 km fără să văd nicio problemă specială ... chiar și 700000 km cu 250D-ul meu pe care îl mai am.

A spune că unii au făcut 30 sau 40000 km nu este valabil, deoarece diferitele coroziuni nu au încă timp să apară.

Aștept experiența unui șofer mare ca mine care a făcut fără probleme cel puțin 200000Km fără griji pe un diesel modern pe care sofisticarea îl face extrem de sensibil la orice formă de agresiune.
Șoferii de taxi urmăresc deșeurile ... așa că ar trebui să fie ușor de găsit.

Sunt pensionar acum și am văzut primul articol despre injecția de apă în Auto Journal cu mult timp în urmă pe un ID19. De atunci, în afară de aplicațiile industriale foarte vizate, fișierul a avansat cu greu. Producătorii se confruntă întotdeauna cu problemele menționate mai sus și vorbesc în termeni de bilanț global negativ. Problemele de garanție privind speranța de viață a componentelor motorului sunt din ce în ce mai prezente. În afara perioadei de garanție contractuală, există acum o formă de „garanție de utilizare”, în funcție de tipul de componentă care are prioritate asupra acesteia.

Sunt un pic ca acest student din Quebec care a fost literalmente „pornit” în acest sens forum pentru observațiile sale foarte realiste. De mult am abordat lumea producătorilor de echipamente auto și răspunsul a fost întotdeauna același: nu știm cum să o facem în mod fiabil.
Chiar și cu noile imperative de mediu, acest fișier nu pare a fi relansat ... nimeni nu întreabă de ce aici? Ca să nu mai vorbim de motoarele camioanelor, a priori mai ușor de monitorizat.

Ar fi interesant pentru un inginer care a lucrat direct la motoarele unui mare producător de automobile să vină și să detalieze stadiul tehnicii studiilor efectuate și problemele întâmpinate.

Înțelegeți că acest lucru nu îndepărtează nimic de toți cei care efectuează asamblări mai mult sau mai puțin avansate bazate pe diverse procese de alimentare cu apă; dar nu aș face aceste experimente pe un vehicul recent sub sancțiunea de a vedea o factură semnificativă pe termen lung. Cu cât motorul este mai avansat, cu atât este mai mică lubrifierea furnizată de combustibil. Acest punct trebuie luat în considerare.

A+
0 x
jonule
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 2404
Înregistrare: 15/03/05, 12:11




de jonule » 03/07/08, 09:58

joci jocul și cazi în capcană .....

Când peste 5 sau 10 ani toată lumea va avea aceste vehicule, vor fi schimbate fără milă și toată lumea va spune „dar de ce nu am făcut-o înainte, se temeau de ce?”

pentru apă, aceasta este filtrată la fel ca combustibilul dvs. printr-un filtru, „pur și simplu”.

injecția de apă este benefică pentru motorul pe care îl curăță, de aceea și controalele anti-poluare sunt OK.

întrucât un motor „recent”, după cum spui, este fragil și este deja înfundat cu ulei ...



dar ar trebui să spuneți „injecția de apă trebuie controlată în toate punctele” și veți găsi fisuri pe aceasta forum ;-)

inginerii și experimentatorii experimentează.
0 x
Avatar de l'Utilisateur
wirbelwind262
Bun econolog!
Bun econolog!
posturi: 238
Înregistrare: 29/06/05, 11:58
Locul de amplasare: Fouras
x 29




de wirbelwind262 » 03/07/08, 11:41

bonjour
dopajul cu apă este cunoscut de mult timp de inginerii de motoare, este citat pe scurt în „tehnici de inginerie; combustie la motoarele diesel„....
cunoașterea este acolo, punerea în practică este o altă poveste (voință economică?) ...
Septicus a scris:
„Cu cât motorul este mai avansat, cu atât este mai scăzută ungerea furnizată de combustibil. Acest punct trebuie luat în considerare. '
:?: te-ai putea dezvolta, STP?
Mult noroc!
0 x
Jime
Bun econolog!
Bun econolog!
posturi: 215
Înregistrare: 25/01/08, 18:53
Locul de amplasare: Var - Ardeche




de Jime » 03/07/08, 13:45

salut
Hum, pentru apa „jgheabă”, este chiar mai rău decât apa de la robinet ... orice altceva decât neutru, deoarece preia o serie de particule când cade.


despre ce particule vorbiți și ce dimensiune, în mm sau mai mică?
Îmi filtrez apa cu o cârpă, ochiurile sunt foarte fine, nimic nu rămâne vizibil cu ochiul liber după filtrare

Este bine cunoscut.

Mă feresc de astfel de propoziții, ploile sunt acide, se știe bine, am citit aici că un membru al acestui lucru forum cu apă de ploaie testată cu un pHmetru, apa era neutră, este bine cunoscut

pentru a vă vedea scepticismul, cred că trebuie să așteptați până când veți găsi un membru al forum care este parcurs 300mkm înainte de a vă îmbarca pe un astfel de munte

dar nu aș face aceste experimente pe un vehicul recent sub sancțiunea de a vedea o factură semnificativă pe termen lung.


în sfârșit, de când mi-am instalat GP-ul, nu mai găsesc niciun argument pentru a cumpăra o mașină nouă plină de electronice care se va defecta înainte ca pantone să poată face cea mai mică pagubă ... mai ales ca vechea mea mașina consumă 5L / 100 în loc de 7,5L / 100 și, mai presus de toate, poluează mult mai puțin decât înainte de asamblare, concurează cu mașini noi, este mai fiabilă, deoarece este mai ușor de operat, dar că companiilor auto nu le place nu .. oameni care nu consuma ..
0 x

Înapoi la "Motoare speciale, brevete, economie de combustibil"

Cine este conectat?

Utilizatorii care navighează în acest sens forum : Nici un utilizator înregistrat și oaspeți 187