Magneți ...

Sfaturi, sfaturi și sfaturi pentru a reduce consumul, procese sau invenții ca motoare neconvenționale: motorul Stirling, de exemplu. Brevet de invenție amelioratorii de combustie: injecție a apei, tratare cu plasmă, ionizării de combustibil sau oxidant.
Avatar de l'Utilisateur
crispus
Bun econolog!
Bun econolog!
posturi: 401
Înregistrare: 08/09/06, 20:51
Locul de amplasare: Rennes
x 1




de crispus » 28/10/06, 22:21

elefantul a scris:1) produs cu viteza X de inducție: îmi amintește cu adevărat de lucrurile pe care le-am văzut pe site-urile de pantonizatoare, despre ionizare, viteza gazului, tija magnetizată sau nu. Dar de unde primiți acest principiu?

2) modificând un pic alternatorul putem avea toată alternativa pe care o dorim, nu?


Te refer la citirea mea ipoteză unde am explorat forțele electrodinamice (numite Lorentz).

A se vedea pagina 12 pentru cea mai plauzibilă explicație a efectului unui magnet asupra ionizării moleculelor.

Pentru alternator, ideea merită explorată ...

Pentru Christophe, Bob_Isat, Andre și alții indignați (pe bună dreptate!), Promit să restabilesc ordinea în paginile 8 și 9. Răbdare ...
: Mrgreen:
0 x
Avatar de l'Utilisateur
elefant
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 6646
Înregistrare: 28/07/06, 21:25
Locul de amplasare: Charleroi, centrul lumii ...
x 7




de elefant » 28/10/06, 23:19

Mulțumesc Crispus că ai răspuns atât de repede.
Ne pare rău, dar atunci când urmăm mai multe forums în același timp, ajungem să ne pierdem în ea. Eu însumi, de multe ori am tipărire că anumiți interlocutori (nu mă adresez nimănui deloc) nu-mi iau în calcul intervențiile.
Întrebare subsidiară (dovada a ceea ce spun): pagina 12 forum ?
Les forums, este foarte interesant și foarte vesel, dar de multe ori lucrurile interesante sunt dizolvate în prezentare: limitele tehnicii. (În termeni absoluți, idealul ar fi să puteți avea acces la o formă compactată a forum, dar acesta este o altă poveste cum ar spune Kipling)
0 x
PCQ elefant suprem de onoare éconologue ..... Sunt prea precaut, nu este suficient de bogat și prea leneș pentru a salva într-adevăr CO2! http://www.caroloo.be
Andre
Motorul de căutare Pantone
Motorul de căutare Pantone
posturi: 3787
Înregistrare: 17/03/05, 02:35
x 12




de Andre » 28/10/06, 23:40

bonjour
Pentru Christophe, Bob_Isat, Andre și alții indignați (pe bună dreptate!), Promit să restabilesc ordinea în paginile 8 și 9. Răbdare ...


Foarte departe de a fi indignat, pentru că am încercat montaje, iar rezultatele sunt slabe, este departe de 25% cum spun unii vânzători,
dar dacă ne-ați explicat ce montaj aveți, nu va trece mult timp că voi încerca, iar pe multe motoare, am unul mare care bea ca un vițel. Pe el va fi ușor să verificați dacă există un mică diferență.
Dacă îmi spui doi magneți simpli lipiți față în față pe conducta de combustibil, asta l-am încercat, pe calul mare! nimic ..
Dar, după cum pare, nu este pentru că nu am avut rezultate pe care alții nu reușesc ..
Pentru frecvența unui alternator este între 400 și 500 Hz, în funcție de turația motorului, am făcut o ieșire la înfășurarea alternatorului meu pentru diferite utilizări. Inducerea unui electromagnet în special în modul vibrator la această frecvență este mai mică, bobina nu va avea multe viraje la această frecvență. Pentru a avea câmpul magnetic complet chiar și în curent continuu, este stabilit un timp pentru inducție, electromagnetii mari din industrie, acest timp este contorizat în câteva secunde! Ajungem cu un electromagnet pentru a ridica un anumit număr de foi pe o stivă, doar pentru a reda la momentul în care punem curentul în electromagnet ...
ține-ne informați în montajul tău alternativ.

Dar spuneți-ne despre configurația dvs. operațională actuală care mă interesează. Sunt curios prin natură și niciodată aproape de lucrurile științifice.

André
0 x
bolț
Bun econolog!
Bun econolog!
posturi: 357
Înregistrare: 01/02/06, 20:44
Locul de amplasare: Pas-de-Calais




de bolț » 28/10/06, 23:53

elefantul a scris:Christophe, ne sperie cu declarația ta cu privire la comportamentul pantonei de pe bancă, dar în afară de tine, care ai făcut teste ample pe bancă în pantaloni de limbă franceză (elefant de drepturi de autor :D ), cu sarcini substanțiale (cum ar fi 30-40 kW?)


Uh ...
https://www.econologie.com/forums/public2/essaiconsojd4255.xls

Jean-Do57 a scris:Buna,

Motorul montat pe bancă este un motor pe benzină de 2 litri cu carburator, este un motor care a fost montat pe BX sau 405.

Până acum am testat un punct de operare:

1530 rpm
57 Nm
300 mL de benzină consumată în 3 min 10, indiferent cu sau fără magneți.

ceea ce ne oferă o putere de ieșire de 9,1 kW, o putere de intrare de 55,3 kW și o eficiență pentru acest punct de operare de 16,5%.

Este normal să aibă o eficiență atât de scăzută, deoarece motorul a fost utilizat cu o frecvență de rotație mai mică decât viteza maximă de eficiență. (aproximativ 3000-3500 rpm)


300 ml / 190 secunde = 5,684 L / oră pentru 9.1 kw

adică 5,684 / 9,1 = 0,625 L / kw.h de consum specific

Dacă eficiența optimă a unui motor pe benzină este de 25% cu un consum specific de 0,3 L / kw.h (benzină nu știu prea mult, în motorină suntem mulțumiți de 0,25 L / kw.h) :P

Sau 25% x (0,3 / 0,625) = 12% eficiență energetică a benzinei utilizate

ATENȚIE: pentru cel mai bun consum specific, este mai bine:

1) sarcina maximă a motorului

2) viteză apropiată de cuplul maxim

Sau, pentru o mașină (pentru că, în general, nu este posibil cu o mașină supraîncărcată):
Indiferent de cerințele de putere de tracțiune ale momentului, motorul trebuie să funcționeze cât mai lent, pentru a ajunge cât mai aproape de sarcina completă (aceasta este preponderentă la viteza apropiată de cuplul maxim)
Așa că puneți întotdeauna viteza cât mai mare (desigur în funcție de nevoile momentului)

vezi consumul specific pentru diferite diete și la diferite taxe pe linkul de mai sus

(12 litri pe oră, fără sarcină la viteză maximă, acest lucru nu vă interesează) (fără sarcină = numai cai de bălegar) : Mrgreen:

bolț
0 x
Andre
Motorul de căutare Pantone
Motorul de căutare Pantone
posturi: 3787
Înregistrare: 17/03/05, 02:35
x 12




de Andre » 29/10/06, 05:41

bonjour

2) viteză apropiată de cuplul maxim


Exact așa, încât adaptăm regimul de croazieră pe motoarele de avion. de regulă generală când schimb pasul elicei sau când instalez una mai mare, atașez planul solid la sol și clătesc motorul în partea de jos, RPM indicat îmi va servi pentru turația de croaziera este regimul de cuplu maxim. Deoarece avionul s-a oprit, elica pompează tot aerul pe care îl poate, în zbor, scade sarcina, deoarece avionul avansează.
Regimul economic corespunde unui motor încărcat la cuplul său maxim.

Sub viteză și sub sarcină redusă, motorul forțează prea mult să aspire (fluture ușor deschis) și nu umple bine cilindrul, presiunea sa de compresie este mai mică și nu suportă amestecarea slabă și, în mod normal, ar trebui să creștem avans și raportul său de compresie pentru a compensa ..

în regim și sarcină foarte grea începe să aibă prea multă frecare mecanică și pierderi de căldură de pereții din chiulasă și cilindru, motorul se încălzește, la acest nivel ar trebui să scădem avansul, umplerea se face la maxim motorul este mai tolerant cu amestecul slab, dar este mai probabil să
autoaprindere dacă combustibilul este puțin limitat pentru motor.

La viteză maximă și (sarcină reglată) pentru această turație, obțineți la maxim motorul, dar la costul unui consum mare, umplerea cilindrilor nu mai urmează viteza de rotație, cuplul scade, curba de putere începe să aplatizați și puterea pe ultimele ture nu este atât de exploatabilă într-un avion cu elice cu pas fix (nu mai mult pe o mașină din cauza rapoartelor cutiei de viteze.)

Îi atrag observațiile asupra diferitelor teste pe care le fac cu privire la motoarele aeronave Lycoming și Continental, deși acestea sunt motoare rustice și lente, cu cuplu ridicat, principiul nu diferă prea mult de motoarele pe benzină, doar de rotațiile și curbele de putere și cuplu care variază în funcție de proiectarea motorului.

Singurul lucru pe care oamenii îl savurează este puterea maximă a motorului, uită să urmărească cuplul.
Trebuie să aveți putere disponibilă pe o gamă largă de viteză, să nu aveți toată puterea la viteză mare și aproape nimic la viteză intermediară, vehiculul cu acest motor ascuțit este neplăcut de funcționat, este nevoie de o cutie de viteze întreagă cu multe rapoarte . Acesta este tipul de motor care mă face să transpir când vine vorba de adaptarea unei elice pentru acest avion.


André
0 x
Avatar de l'Utilisateur
crispus
Bun econolog!
Bun econolog!
posturi: 401
Înregistrare: 08/09/06, 20:51
Locul de amplasare: Rennes
x 1




de crispus » 29/10/06, 08:55

elefantul a scris:Întrebare subsidiară (dovada a ceea ce spun): pagina 12 forum ?

Nu vorbeam despre un forum, dar din pagina 12 a documentului pdf din linkul „ipoteză” de mai sus:
http://vortex.francophone.free.fr/docum ... vortex.pdf
Idem pentru paginile 8 și 9 („spirala” care ilustrează strângerea virajelor, dar nu corespunde realității)

Andre a scris:Dacă ne explicați ce editare aveți, nu va dura mult, voi încerca

Deocamdată nu prea mult, am riscat doar să am încredere în cei care spun că au avut rezultate. Așa că am încercat să înțeleg originea efectului magneților asupra combustibilului.
Ai reușit chiar să mă faci să mă îndoiesc de -7,5% din montarea mea temporară pe adeziv - topit :se încrunta: încercat pe 1 complet anul trecut.
Tocmai am încercat din nou un montaj pe lângă AVEC acum câteva zile:

Imagine

Ionii de semn opus se îndepărtează atât timp cât sunt în mișcare, dar se pot recombina:
- în cazul opririi debitului,
- prin contact prin pereții metalici.

Montajul tău (pe care îl admir) tubului de cupru zdrobit înconjurat de magneți crește considerabil inducția, dar pe de altă parte mă tem că favorizează recombinarea ionilor în molecule neutre prin conducere ... Poate ar trebui să fie el lac interiorul tubului pentru a izola pereții?

La rândul meu, am „zdrobit” ușor furtunul pentru a câștiga câteva% din inducție.
Prea devreme pentru a încheia, dar un experimentator pe Xantia (același motor ca 806 meu) spune că a atins -25% față de -20% doar pentru AVEC.

De partea mea pe 3 plini am primit -12 până la -18% pentru AVEC fără magneți.
0 x
Avatar de l'Utilisateur
elefant
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 6646
Înregistrare: 28/07/06, 21:25
Locul de amplasare: Charleroi, centrul lumii ...
x 7




de elefant » 29/10/06, 11:22

André, nu te întreb dacă în ansamblul tău de magnet, combustibilul este într-adevăr traversat de un câmp magnetic intens, am impresia că scurtcircuitul câmpului tău magnetic în cercuri, este micul tău magnet care este în golul de aer al magnetului în formă de U.
Cred că a face Crispus este mai eficient.
0 x
PCQ elefant suprem de onoare éconologue ..... Sunt prea precaut, nu este suficient de bogat și prea leneș pentru a salva într-adevăr CO2! http://www.caroloo.be
Avatar de l'Utilisateur
iotă
Bun econolog!
Bun econolog!
posturi: 269
Înregistrare: 16/08/06, 13:45
Locul de amplasare: planeta pământ




de iotă » 29/10/06, 13:02

Bună băieți,

Voi monta următorul sistem:

2 jumătăți tuburi din PVC diametru 30 mm cu lungimea de aproximativ 15 cm (lungimea disponibilă pe furtunul de alimentare cu combustibil înainte de injecție)

12 magneți „normali” cumpărați în supermarketuri (găsite în bordelul meu) din care am îndepărtat învelișul de plastic.

Magneții sunt așezați 6 dimensiuni la dimensiuni în fiecare jumătate de tub și orientați în aceeași direcție.
Prin urmare, sunt în linie și față în față și paralele.

În primul rând, cred că așez magneții opuși în direcția în care „atrag” jumătatea opusă ...

Pentru moment, o jumătate de tub are magneții lipiți de neopren, cealaltă jumătate de tub va avea magneții lipiți de materialul de etanșare din silicon pentru a-i scoate mai târziu și a-i inversa.

Acești mici magneți par suficient de puternici pentru dimensiunea lor, iar furtunul este fabricat din cauciuc din plastic-cu piulițe, cred că nu va exista niciun obstacol semnificativ în câmpurile magnetice.

Mașina este un Toyota Corolla 1.6 benzină de 92, are 275000km.

fotografii imediat ce este uscat ...
0 x
Andre
Motorul de căutare Pantone
Motorul de căutare Pantone
posturi: 3787
Înregistrare: 17/03/05, 02:35
x 12




de Andre » 29/10/06, 15:59

bonjour
Montajul tău (pe care îl admir) tubului de cupru zdrobit înconjurat de magneți crește considerabil inducția, dar pe de altă parte mă tem că favorizează recombinarea ionilor în molecule neutre prin conducere ... Poate ar trebui să fie el lac interiorul tubului pentru a izola pereții


Tu marchezi un punct bun la care nu mă gândisem! Am folosit întotdeauna o conductă metalică non-magnetică din cupru și oțel inoxidabil, motiv pentru care am vrut să reduc decalajul de aer la nivelul său minim (legea magnetică), dar nu mă gândisem să folosesc o conductă izolatoare, precum conductele cu furtun relativ gros, nu s-a acordat bine acestui ansamblu, dar voi găsi materialul potrivit pentru a reface testele și a verifica această teorie (aceasta este singura modalitate de a verifica, nu întotdeauna pentru a înțelege, ci pentru a îmbunătăți sistemul și ulterior să înțeleagă)

André, nu te întreb dacă în ansamblul tău de magnet, combustibilul este într-adevăr traversat de un câmp magnetic intens, am impresia că scurtcircuitul câmpului tău magnetic în cercuri, este micul tău magnet care este în golul de aer al magnetului în formă de U.
Cred că a face Crispus este mai eficient
.

Pentru un circuit magnetic mai perfect decât acela ar trebui să fie forma ca difuzoarele, sau electro magnetul cilindric mare, dar circuitul în circuitul închis M este util la toate transformatoarele cu eficiență ridicată, fără scurgeri. așa cum am făcut-o este câmpul maxim care traversează magneții toate scurgerile magnetice sunt canalizate de ramurile exterioare din ramura centrală și se concentrează în golul de aer.

André
0 x
bolț
Bun econolog!
Bun econolog!
posturi: 357
Înregistrare: 01/02/06, 20:44
Locul de amplasare: Pas-de-Calais




de bolț » 30/10/06, 00:01

Andre a scris:Trebuie să aveți putere disponibilă pe o gamă largă de viteză, să nu aveți toată puterea la viteză mare și aproape nimic la viteză intermediară, vehiculul cu acest motor ascuțit este neplăcut de funcționat, este nevoie de o cutie de viteze întreagă cu multe rapoarte . Acesta este tipul de motor care mă face să transpir când vine vorba de adaptarea unei elice pentru acest avion.


buna seara André, ceea ce spui este adevărat pentru utilizare practică,

dar de fiecare dată când un motor este studiat pentru a avea o rezervă imensă de cuplu (și aici sunt de acord, este mai plăcut de utilizat), este întotdeauna mai lacom la turații mari decât un motor cu creștere redusă a cuplului

din punct de vedere al consumului, pe un motor cu o rezervă mare de cuplu, devine esențial să ignorați viteza mare și să fiți mulțumiți de aceasta ca și cum ar fi un motor lent

ușor de înțeles pe această masă:
Imagine

în acest tabel putem ghici clar pe de o parte influența regimului de utilizare la locul de muncă asupra consumului specific: mai ales să nu depășim regimul cuplului maxim

pe de altă parte, influența încărcăturii pentru un anumit regim:
au cel mai slab motor posibil să fie cel mai adesea la sarcină completă


motoarele cu computere sofisticate (în avans ... etc.), fără îndoială, pot combina mai bine rezerva mare de cuplu și consumul rezonabil specific la viteză mare :?: :?:


crispus a scris:Pentru ca magneții să fie eficienți, debitul de combustibil trebuie să fie mare.


Probabil vrei să spui "viteză" combustibil

Deci, dacă facem un mic decalaj (mai degrabă între magneți), un flux mic ar putea face trucul
În caz contrar, (dar este nevoie de energie) adăugați o pompă de măturare în serie paralelă cu capătul conductei magnetice: combustibilul ar trece apoi foarte repede și, de asemenea, de mai multe ori în magneți înainte de a pleca pentru ardere. :P

bolț
0 x

 


  • Subiecte similare
    Răspunsuri
    Vizualizări
    Ultimul mesaj

Înapoi la "Motoare speciale, brevete, economie de combustibil"

Cine este conectat?

Utilizatorii care navighează în acest sens forum : Nici un utilizator înregistrat și oaspeți 95