Un nou tip de motor hibrid cu turbină

netshaman · de **netshaman** » 26/06/09, 15:30

http://www.moteurnature.com/actu/uneact ... s_id=24107

Tocmai am găsit asta.
Pare promițător pentru un prototip, nu crezi?
Mai ales in ceea ce priveste consumul de combustibil, avand in vedere cresterea in greutate.

Remundo · de **Remundo** » 26/06/09, 18:24

După părerea mea, turbinele sunt tehnologii de lux care nu au locul într-un automobil.

În general, se rotesc prea repede și sunt prea puternice, chiar și pentru un generator electric, necesitând rulmenți și lame foarte rezistente la stres termomecanic.

Altfel, a pune turbine pe mașini este o idee foarte veche.

Nimic nu depășește un diesel bun redus ca un hibrid de serie

Flytox · de **Flytox** » 26/06/09, 20:45

Există un al treilea posibil. Este un motor cu ardere internă, dar de un tip pe care nicio mașină produsă în serie nu l-a avut vreodată, o turbină. Mașina cu turbină! Am visat-o în anii 1960. Chrysler realizase câteva prototipuri, dar încă nu s-a materializat.

Turbina Capstone
Există problema vitezei de funcționare extrem de ridicate și a variațiilor enorme de viteză. Este relativ ușor să montați o turbină într-o mașină, dar trebuie să găsiți o cutie de viteze adecvată și acolo este dificil. Această problemă este exclusă într-o configurație hibridă de serie, în care turbina se rotește cu o viteză constantă, doar pentru a acționa un generator. Turbina de aici este furnizată de Capstone, iar construcția prototipului a fost realizată de Langford Performance Engineering. Englezi. După 2 ani de dezvoltare, turbina hibridă S-Max ar fi de peste 2 ori mai eficientă din punct de vedere al consumului de combustibil decât modelul diesel, iar turbina nu este dificilă, se hrănește cu super ca motorina.

Se numește să nu-ți fie frică să anunți nimic! Cred că ar trebui să citești:turbina hibridă S-Max va consuma de aproximativ 2 ori mai mult decât modelul diesel,
Cele mai bune turbine consumă cu aproximativ 30% mai mult decât un Diesel curent la putere egală și în nișa favorabilă turbinelor cu putere „mare” (> 500CV). Pentru puterea redusă cerută de un vehicul hibrid, eficiența se prăbușește și asta consumă mult mai mult ...
A+

Christophe · de **Christophe** » 26/06/09, 20:51

+1

Și aș vrea să reamintesc această diagramă care ar trebui să fie mult mai „cunoscută” în școli:

Turbina nu a înlocuit motorul cu piston pentru chestiuni de eficiență sau consum ci pentru chestiuni de performanță la altitudine și putere specifică.

Este un pariu sigur că motoarele cu piston vor reveni la aviația comercială în câțiva ani pentru a economisi combustibil...

Alain G · de **Alain G** » 26/06/09, 22:04

Salutare tuturor

Dacă te uiți cu atenție la videoclipul de prezentare a motorului, acesta își recuperează căldura prin schimbătoare, ceea ce nu este cazul turbinelor convenționale.
Evacuarea este răcită de această recuperare, ceea ce nu a fost cazul motorului Chrysler.

Sunt făcut să cred că în această configurație, este posibil să consume mai puțin decât un motorină, dar marea sa calitate este că arde aproape orice.

tăietor de lemne · de **tăietor de lemne** » 26/06/09, 22:06

Flytox a scris:
Există un al treilea posibil. Este un motor cu ardere internă, dar de un tip pe care nicio mașină produsă în serie nu l-a avut vreodată, o turbină. Mașina cu turbină! Am visat-o în anii 1960. Chrysler realizase câteva prototipuri, dar încă nu s-a materializat.

Turbina Capstone
Există problema vitezei de funcționare extrem de ridicate și a variațiilor enorme de viteză. Este relativ ușor să montați o turbină într-o mașină, dar trebuie să găsiți o cutie de viteze adecvată și acolo este dificil. Această problemă este exclusă într-o configurație hibridă de serie, în care turbina se rotește cu o viteză constantă, doar pentru a acționa un generator. Turbina de aici este furnizată de Capstone, iar construcția prototipului a fost realizată de Langford Performance Engineering. Englezi. După 2 ani de dezvoltare, turbina hibridă S-Max ar fi de peste 2 ori mai eficientă din punct de vedere al consumului de combustibil decât modelul diesel, iar turbina nu este dificilă, se hrănește cu super ca motorina.

Se numește să nu-ți fie frică să anunți nimic! Cred că ar trebui să citești:turbina hibridă S-Max va consuma de aproximativ 2 ori mai mult decât modelul diesel,
Cele mai bune turbine consumă cu aproximativ 30% mai mult decât un Diesel curent la putere egală și în nișa favorabilă turbinelor cu putere „mare” (> 500CV). Pentru puterea redusă cerută de un vehicul hibrid, eficiența se prăbușește și asta consumă mult mai mult ...
A+

Recenzia dvs. se bazează, presupun, pe modele de turbine „cunoscute” ...

De ce nu ar exista o cale neexplorată până acum pentru turbine cu putere redusă?

Mi-e greu să cred că orice structură, chiar și pentru a merge pe un „val verde”, inițiază studii pentru un vehicul hibrid care ar consuma mai mult decât un animal termic comercial?

Deci pentru mine: - 1 ...

tăietor de lemne · de **tăietor de lemne** » 26/06/09, 22:14

In urma comentariului lui Alain am cautat pe link-uri si producatorul de turbine a anuntat un consum de 80 mpg. Dacă convertesc corect (1 galon = 3.8 l), înseamnă 4.75 l/100...
Nu este fenomenal, dar pentru un monovolum mare este încă destul de interesant.

Deci, în opinia mea, Flytox, comentariul tău a fost mult prea rapid...

Alain G · de **Alain G** » 26/06/09, 22:28

tăietor de lemne

La aceasta trebuie să adăugăm și modul hibrid care crește și mai mult economia.

La naiba lui André și La Boulle le-ar plăcea să ardă ulei liber : Cheesy:

Olivier22 · de **Olivier22** » 26/06/09, 22:52

Christophe, pe diagrama ta nu este evident că motoarele cu piston sunt mai economice decât reactoarele (mai degrabă opusul)
Pai OK nu e aceeasi epoca, dar daca o garnitura ar trebui sa ia un diesel, nu ar fi injectie TDI inalta presiune si toate astea... Ar fi simplu si fiabil, neaparat.

Nu cred deloc în revenirea motorului cu piston în aeronavele de lungă durată, din motivele pe care le oferiți.
Deja masa este consum (nu ar fi doar o înlocuire cu un motor de putere egală: pentru o sarcină utilă egală, motorul mai greu trebuie să fie mai puternic, deci și mai greu etc. De acolo este necesar să se modifice planul (creșterea suprafață de rulment), care încă adaugă greutate sau chiar rezistență, au nevoie de un motor mai mare, este un cerc vicios).
Și atunci un diesel nu urcă până la 12000 de metri. Și cu cât suntem mai sus, cu atât consumăm mai puțin...
Cu excepția turbo
(„cu excepția” se aplică celor 2 propoziții anterioare, deci niciun avantaj economic)

Cele mai economice motoare de avioane de transport în acest moment sunt turbopropulsoarele: o elice condusă de, ei bine, o turbină. : Mrgreen:

Remundo · de **Remundo** » 26/06/09, 22:59

Bună, Alain și Lumberjack,

Abia sunt convins ...

Turbinele au un singur mare avantaj: putere la masă și volum. Ceea ce înseamnă că ne place să le folosim pentru motoarele cu turbopropulsoare. Iar modificarea lor îi determină să expulzeze gaz cu un impuls mare: turboreactor... Pentru a satisface cursa pentru performanța aeronavei.

Acesta este motivul pentru care facem atât de multe sacrificii la cost (materiale etc.). Arhitectura hibridă de serie nu elimină în niciun caz utilizarea reductoarelor deoarece motoarele electrice funcționează în general la mai puțin de 4000 rpm, o turbină cu gaz la minimum 10000 rpm.

O altă problemă, o turbină cu gaz nu-i place să pornească / să oprească. Acesta își găsește optimul doar într-un interval de cuplu / turație foarte restrâns. Cu toate acestea, în seria hibridă, este probabil ca motorul să aibă porniri repetitive.

Rapoartele de compresie în turbine depășesc rar 12, iar ciclul Brayton/Joule este termodinamic inferior ciclului Diesel care merge mult mai departe în raportul de compresie (15 și mai mult...)

Deci sunt de acord cu analizele lui Flytox și Christophe.

Turbinele sunt inferioare din punct de vedere tehnic și economic față de Diesel chiar și la puteri mari (>500 CP).

În puteri mici, este cataclismul.

4,75 L / 100 pentru un hibrid de serie este o performanță slabă și este anunțată doar.

Vă reamintesc că o mulțime de motorină, chiar și pe o mașină mare, este în jur de 5L / 100, mă gândesc la Nissan Qashkaï. Ar face 4L ușor în serie hibridă.

Alăturați-vă unei comunități de entuziaști, tehnicieni, oameni de știință sau ingineri fără cenzură algoritmică. Anunțuri eliminate după înregistrare.

Un nou tip de motor hibrid cu turbină