Și aerodinamica?

Sfaturi, sfaturi și sfaturi pentru a reduce consumul, procese sau invenții ca motoare neconvenționale: motorul Stirling, de exemplu. Brevet de invenție amelioratorii de combustie: injecție a apei, tratare cu plasmă, ionizării de combustibil sau oxidant.
Avatar de l'Utilisateur
vttdechaine
Înțeleg econologia
Înțeleg econologia
posturi: 162
Înregistrare: 23/03/06, 16:01
Locul de amplasare: Est de Franța, aproape de Elveția

Și aerodinamica?




de vttdechaine » 07/04/06, 17:38

Bonjour à tous,

Făcând un tur rapid al subiectelor actuale, încă nu am văzut nimic despre aerodinamică. Sunt, probabil, în afara subiectului (în acest caz nu voi fi supărat dacă cineva îmi schimbă laptele. Dar, după cum se menționează „Sfaturi pentru a consuma mai puțin”, cred că mi-am găsit portul de origine.

Dețin un combustibil Saxo de 122 km care funcționează astăzi cu un amestec de ulei și motorină (între 000 și 15% în funcție de dispoziție). Obiectivul este de a-l transmite pe termen mediu către G +. Dar va fi de lucru sigur!

Între timp, intenționez să modific câteva puncte ale Saxo pentru a îmbunătăți debitul de aer și a elimina ... 0.2 litri la sută (acesta este obiectivul declarat!). Consumul de curent este întotdeauna mai mic de 5 litri, cu excepția autostrăzii (viteza stabilizată între 120 și 130). Am un caiet în care sunt scrise toate umpluturile de combustibil cu kilometrajul de la primul kilometru al mașinii. Va fi mai ușor să măsurați câștigul.

În ceea ce privește aerodinamica, voi spune, documentată corespunzător, deoarece mă interesează acest lucru de la sfârșitul anilor '80 (aveam 15 ani la fel, era cu mult timp în urmă ... :? ). Am scris câteva articole în presa auto, dar știu că mai am multe de învățat și de înțeles.

Am făcut deja unele modificări (aeriene și greutate) la mașina mea anterioară: Citroën AX diesel. Consumul a scăzut la 3.95 litri în condiții normale de utilizare (80 km / h singur pe drum - 90 km / h când am fost urmărit + un oraș mic). Dar modificările au fost destul de prost realizate și sper să îmi îmbunătățesc realizarea acum cu privire la acest proiect.

Prin urmare, voi încerca să transcriu modificările aduse mașinii mele în următoarele câteva luni cu câteva fotografii, dificultățile întâmpinate și câștigurile măsurate.

Dacă alte persoane au avut experiențe similare, voi fi bucuros să primesc sfatul lor.

În cele din urmă, dacă unii au întrebări despre aerodinamică în general și, în măsura în care abilitățile mele sunt departe de a fi exhaustive, le pot răspunde.

Ecologic tuturor
0 x
Marty
Avatar de l'Utilisateur
fostul Oceano
moderator
moderator
posturi: 1571
Înregistrare: 04/06/05, 23:10
Locul de amplasare: Lorraine - Franța
x 1




de fostul Oceano » 07/04/06, 17:47

Cu ani în urmă, am pus capace pentru roți pe o companie fiscală R5 de 6CV. Roțile erau echipate cu jante vechi și erau atât urâte, cât și foarte deluroase :P .

Cu capacele butucului, roata a fost netedă și am câștigat 0,3 până la 0,5 L / 100 km.
0 x
Avatar de l'Utilisateur
vttdechaine
Înțeleg econologia
Înțeleg econologia
posturi: 162
Înregistrare: 23/03/06, 16:01
Locul de amplasare: Est de Franța, aproape de Elveția




de vttdechaine » 07/04/06, 17:48

Am uitat-o ​​pe cea principală : Lol: !

Modificările preconizate până în prezent sunt:

- fundul plat pe partea din spate a mașinii (susținut de coșul roții de rezervă)
- pasajul roții din spate parțial carenat
- lama mica sub bara fata
- carenaj pe o parte a radiatorului
0 x
Marty
Christophe
moderator
moderator
posturi: 79843
Înregistrare: 10/02/03, 14:06
Locul de amplasare: Planeta cu efect de seră
x 11311




de Christophe » 07/04/06, 18:19

1) Aerodinamica este evident foarte importantă, dar importanța sa rămâne destul de neglijabilă la viteză mică (sub 60 km / h) alături de alte forțe.

După (> 100 km / h) frecarea aeriană devine evident majoritară.

Mi se pare că am calculat acest lucru în prima parte a acestui raport:

https://www.econologie.com/les-transport ... es-27.html

2.2) Nevoia de energie mult prea satisfăcută în oraș.

2.2.1) Procesul de calcul.

2.2.2) Rezultate și concluzii.


2) Ce este G +?

3) Cred că știți Citroën Eco2000?

4) Dar tehnica pielii rechinului? Nu se va aplica din întâmplare mașinilor? : Idee:
Dernière édition alin Christophe 14 / 08 / 06, 10: 34, editate 1 ori.
0 x
Avatar de l'Utilisateur
vttdechaine
Înțeleg econologia
Înțeleg econologia
posturi: 162
Înregistrare: 23/03/06, 16:01
Locul de amplasare: Est de Franța, aproape de Elveția




de vttdechaine » 07/04/06, 18:38

Econologie a scris:1) Aerodinamica este evident foarte importantă, dar importanța sa rămâne destul de neglijabilă la viteză mică (sub 60 km / h) alături de alte forțe.
Da. Sub 60 km / h, forțele mecanice de frecare (anvelope, rulmenți etc.) sunt mai mari decât pierderile de aerosoli.

După (> 100 km / h) frecarea aeriană devine evident majoritară.
În mare parte! Cu atât mai mult cu cât această forță evoluează la pătrat cu viteza, iar fricțiunea evoluează doar cu viteza.

Mi se pare că am calculat acest lucru în prima parte a acestui raport: https://www.econologie.com/les-transport ... es-27.html

Mă duc să văd!

2) Ce este G +?
Versiunea Pantone a lui Michel și André pe un diesel 205. Dacă nu am făcut o greșeală mizerabilă ... :|

3) Cred că știți Citroën Eco2000?
Da ... Dar și toate celelalte! Vera, Vesta, versiunile Ford, VW ... Am lucrat și eu la un Eco Marathon acum câțiva ani fără să am ocazia să mă materializez prin pistă ... Eram echipa singură și foarte puțin sprijin din partea profesorilor.

4) Dar tehnica pielii rechinului? Nu se va aplica din întâmplare mașinilor? : Idee:
Dacă nu mă înșel despre ce este pielea de rechin, cred că nu este. De fapt, trebuie să separăm forța de tracțiune (ceea ce ne interesează să consumăm mai puțin) în mai multe componente: forma de tracțiune, fluxurile interne, fricțiunea aerului pe corp ...
Tragerea formularului este o parte importantă a tragerii. Pe ea trebuie să lucrezi când vrei să câștigi mare!
Debiturile interne sunt mici perturbări: răcirea motorului, ventilația habitaclului. Există câștig de făcut, dar este foarte rar o prioritate.
Fricțiunea aerului care linge caroseria este neglijabilă în comparație cu cei doi parametri anteriori. Dacă această frecare poate fi importantă în apă, în aer (și pe o mașină!) Este mai bine să lucrați pe formă decât pe acoperire.


Dernière édition alin vttdechaine 07 / 04 / 06, 18: 44, editate 1 ori.
0 x
Marty
Avatar de l'Utilisateur
vttdechaine
Înțeleg econologia
Înțeleg econologia
posturi: 162
Înregistrare: 23/03/06, 16:01
Locul de amplasare: Est de Franța, aproape de Elveția




de vttdechaine » 07/04/06, 18:42

Ah ... Nu pot descărca documentul conectat. Nu mă recunoaște ca membru ... :|
0 x
Marty
Avatar de l'Utilisateur
fostul Oceano
moderator
moderator
posturi: 1571
Înregistrare: 04/06/05, 23:10
Locul de amplasare: Lorraine - Franța
x 1




de fostul Oceano » 07/04/06, 19:18

Accesați pagina de pornire a site-ului și cereți să primiți Scrisoarea.
0 x
Andre
Motorul de căutare Pantone
Motorul de căutare Pantone
posturi: 3787
Înregistrare: 17/03/05, 02:35
x 12




de Andre » 07/04/06, 19:20

Bună Mountain Bike

Un loc în care aerodinamica este adesea neglijată este partea inferioară a mașinii, doar puneți o foaie sub motor și asigurați o ieșire de aer paralelă pe podea, partea din spate a vehiculului ar fi un loc bun de lucru , dar dificil de realizat fără a intra în probleme cu marile modificări.
O formă rotunjită care aleargă înainte este preferabilă unei forme ascuțite
avioane supersonice. toate micile antene asperități, mânerul ușii, jgheabă ect .. care mă doare
Dar pentru a conduce la viteze de 80kmh la 100kmh câștigurile sunt minime, când depășești 160kmh începe să se simtă, în jur de 230kmh devine foarte greu,

Pentru informația dumneavoastră

Am făcut câteva mici modificări pe un campion Aeronca 7AC, arată ca un piper J3
Acest model nu depășește 145 km / h la ieșirea din fabrică

Modificări în funcție de mărimea câștigului

Sigilați articulațiile din aripioare cu bandă lipicioasă în articulație (cel mai mare câștig)

Modificați orificiul de evacuare a aerului sub capotă (extindeți orificiul de evacuare a aerului sub podea, astfel încât aerul să se lipească de podea)

Montați carenele roților

Conectați îmbinările liftului și ale cârmei

Instalați șefii în toate învelișurile împotriva aripii și a fuselajului.

Acum cântă la 170 km / h și consumă mai mult combustibil.

S-ar putea să nu fiu subiect, dar când abordezi aerodinamica trebuie să începi cu cele mai atrăgătoare lucruri și să termini cu bibelouri
Cu cât mergi mai repede, cu atât efectul se simte mai mult, câștigul trebuie măsurat în% din viteză.
Am făcut toate modificările una după alta, iar modul de măsurare este măsurarea puterii și vitezei depline cu GPS-ul Măsurătorile trebuie făcute în aceeași zi, în aceeași stare atmosferică. ne-a luat o vară întreagă să facem aceste teste
și nu am terminat ...
Adesea, cel mai important câștig nu este locul în care ne gândim când le spunem altora că sunt destul de septici, totuși acest cuc vechi cu un motor de 85 CP depășește cu mult un model recent de 150 CP cessna 100 în toate configurațiile. a zbura

Bună modificare și răbdare

André
0 x
Avatar de l'Utilisateur
vttdechaine
Înțeleg econologia
Înțeleg econologia
posturi: 162
Înregistrare: 23/03/06, 16:01
Locul de amplasare: Est de Franța, aproape de Elveția




de vttdechaine » 08/04/06, 17:36

Bună ziua André,

Andre a scris:Bună Mountain Bike

Un loc în care aerodinamica este adesea neglijată este partea inferioară a mașinii, doar puneți o foaie sub motor și asigurați o ieșire de aer paralelă pe podea, partea din spate a vehiculului ar fi un loc bun de lucru , dar dificil de realizat fără a intra în probleme cu marile modificări.
Prefer cu precizie să nu ating partea inferioară a motorului, ceea ce permite și ventilația. F 355, de exemplu (dar și Porsche Carrera 2 din 1991, cu fundul aproape plat), în ciuda fundului profilat care străbătea toată mașina, a menținut partea inferioară a motorului deschisă ... și cred că trebuie să existe un motiv ... (trebuie să fie fierbinte dacă scoatem totul!). Dacă aș vrea să fac acest lucru foarte bine, aș avea nevoie de măsurători ale temperaturii compartimentului motorului și apoi aranjez să mențin această temperatură la fel, după cum spui, punând o ieșire de aer „curată”. care evită o parte din turbulență. Având în vedere echipamentul meu subțire, prefer să nu mă angajez în acest studiu și să-mi rezerv timpul (și nervii) pentru modificări care vor necesita lovitura.

O formă rotunjită care aleargă înainte este preferabilă unei forme ascuțite
avioane supersonice. toate asperitățile mici, antena, mânerul ușii, jgheabă ect .. atât de dăunătoare.
Ar fi într-adevăr tentant să prelungim puțin mașina pentru a o economisi puțin Cx, dar refuz. Știind, de asemenea, că una dintre directive este să poți monta și scoate rapid acest echipament și, prin urmare, să nu faci găuri pe corp. Cel mult, în arcurile roților, am planificat să lipesc suporturile care îmi vor permite să umple o parte a arcurilor roților din spate.

Dar pentru a conduce la viteze de 80kmh la 100kmh câștigurile sunt minime, când depășești 160kmh începe să se simtă, în jur de 230kmh devine foarte greu.
Într-adevăr, în ceea ce privește consumul „gargantuan” al Saxo-ului pe autostradă (depășesc 5 litri !!!) Sper că aici aș avea câștigul meu maxim (în logică va fi acolo). Singura problemă este că rareori iau autostrada (acum 1 an era în fiecare săptămână ... e groaznic să întârzii așa ...) și că, prin urmare, măsurile vor fi încet.
Mai mult, efectele aerului apar cu atât mai repede cu cât mașina este ... mare (S.Cx importantă). Prin urmare, pentru micul meu Citroën, nu am luat modelul potrivit ... Are cineva un C6 de sacrificat pentru fericirea mea în asistență? : Lol:


Pentru informația dumneavoastră

Am făcut câteva mici modificări pe un campion Aeronca 7AC, arată ca un piper J3
Acest model nu depășește 145 km / h la ieșirea din fabrică

Modificări în funcție de mărimea câștigului

Sigilați articulațiile din aripioare cu bandă lipicioasă în articulație (cel mai mare câștig)
M-am gândit la asta, dar mă tem că partenerul meu nu apreciază că îi condamn ușa pentru cauză ...

Modificați orificiul de evacuare a aerului sub capotă (extindeți orificiul de evacuare a aerului sub podea, astfel încât aerul să se lipească de podea)

Montați carenele roților

Conectați îmbinările liftului și ale cârmei

Instalați șefii în toate învelișurile împotriva aripii și a fuselajului.

Acum cântă la 170 km / h și consumă mai mult combustibil.

S-ar putea să nu fiu subiect, dar atunci când abordezi aerodinamica, trebuie să începi cu cele mai atrăgătoare lucruri și să termini cu bibelouri.
Nu este subiect în opinia mea. Aerodinamica auto și aviația au fost întotdeauna strâns legate. Experimentele cu avionul rămân deseori reper.

Cu cât mergi mai repede, cu atât efectul se simte mai mult, câștigul trebuie măsurat în% din viteză.
O idee excelentă!

Am făcut toate modificările una după alta, iar modul de măsurare este măsurarea puterii și vitezei depline cu GPS-ul Măsurătorile trebuie făcute în aceeași zi, în aceeași stare atmosferică. ne-a luat o vară întreagă să facem aceste teste
și nu am terminat ...
La rândul meu, voi face toate modificările în aceeași zi din două motive:
Sunt „sigur” de modificările mele (nu sunt pe deplin informat, dar au fost parțial testate pe prototipuri, așa că am un risc redus de eroare).
Luat unul câte unul, nu știu dacă voi putea găsi un câștig. Dar, împreună, cred că va fi suficient de semnificativ pentru a găsi o diferență de consum. În plus, trebuie să faci câteva sute de kilometri pentru a avea suficient test și nu știu dacă vreau să mă duc la toast 500 km / weekend timp de 2 luni pentru a măsura câștigurile fiecărei moduri :se încrunta: .
Dar înțeleg că, din punct de vedere tehnic și științific, este o atitudine foarte discutabilă.


Adesea, cel mai important câștig nu este locul în care ne gândim când le spunem altora că sunt destul de septici, totuși acest cuc vechi cu un motor de 85 CP depășește cu mult un model recent de 150 CP cessna 100 în toate configurațiile. a zbura

Bună modificare și răbdare

André
0 x
Marty
Christophe
moderator
moderator
posturi: 79843
Înregistrare: 10/02/03, 14:06
Locul de amplasare: Planeta cu efect de seră
x 11311




de Christophe » 08/04/06, 17:42

vttdechaine a scris:Ah ... Nu pot descărca documentul conectat. Nu mă recunoaște ca membru ... :|


Ah da ... este pentru „membri”.

Totul este indicat acolo (desigur, este gratuit): https://www.econologie.com/devenir-membr ... s-452.html
Dernière édition alin Christophe 14 / 08 / 06, 10: 33, editate 1 ori.
0 x

Înapoi la "Motoare speciale, brevete, economie de combustibil"

Cine este conectat?

Utilizatorii care navighează în acest sens forum : Nici un utilizator înregistrat și oaspeți 131