Vortex pentru a economisi combustibil?

Sfaturi, sfaturi și sfaturi pentru a reduce consumul, procese sau invenții ca motoare neconvenționale: motorul Stirling, de exemplu. Brevet de invenție amelioratorii de combustie: injecție a apei, tratare cu plasmă, ionizării de combustibil sau oxidant.
izentrop
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 13724
Înregistrare: 17/03/14, 23:42
Locul de amplasare: Picardie
x 1526
A lua legatura cu:

Re: Vortex pentru a economisi combustibil?




de izentrop » 20/10/16, 17:32

Did67 a scris:acest lucru este adevărat, deoarece avem (aproape) întotdeauna prea multă putere, reducerea puterii în timp ce reducerea bogăției nu este o problemă. Dacă arsul scade, atunci randamentul crește. „Mecanic” ...
Da, întradevăr.
Janic a scris:Tocmai am avut un MOT pe un Focus pe benzină din 1999, după ce am plasat un VSLA în el.
Rezultat: CO la ralanti: 0,00% (max 0.5) CO la ralanti accelerat: 0.00% (max 0.3 la 2500 rpm, lambda: 1.020.
Este o injecție electronică să ai o lambda atât de perfectă?
În acest caz cu sau fără WITH, asta nu ar trebui să se schimbe prea mult. Îți poți relua MOT-ul fără ea? : Wink:
0 x
Janic
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 19224
Înregistrare: 29/10/10, 13:27
Locul de amplasare: Burgundia
x 3491

Re: Vortex pentru a economisi combustibil?




de Janic » 20/10/16, 17:45

am salutat
Câștigurile multor „gadget-uri” sunt adesea psihologice: șoferul acordă mult mai multă atenție conducerii sale; ajungem apoi la câștiguri spectaculoase (pe care le poate obține oricine adoptând o unitate foarte soft).

Nu este greșit ... complet! Cu excepția faptului că deseori, pe acest sit ecologic
http://quanthomme.free.fr/qhsuite/A.V.E ... EC2014.htm
(cine este primul care a „promovat” sistemul Pantone, apoi Gillier pantone, Christophe știe ceva despre asta!) martorii au încercat deja să-și reducă consumul conducând mai cool. Acum, acest site oferă 102 mărturii (neregulate) (nu doar vorbește!)
După ce toată lumea trebuie să-și formeze o opinie, care nu va înlocui implementarea unui VSLA (este ca și cum ai crește cu sau fără acoperire a solului, experimentarea este cea care dovedește, știi câteva lucru)
Ar necesita teste repetate pe flotele de vehicule (repetări), șoferii neștiind dacă vehiculul lor este echipat sau nu.

În teorie, da! În realitate: nu! (este ca și grădinăritul) Din moment ce acolo ar depinde din nou de tipul de comportament adoptat de acești „testeri”. Este ca sistemul pantone Gillier: pe bancă vedem puține diferențe (dar ansamblurile efectuate pentru aceste teste nu rareori respectă instrucțiunile date, rezultatele experimentului (vezi Flitox și Dédé .... din Canada)), dar testul rutier practic în condiții reale, rezultatele sunt mult mai interesante și nu „psihologice”. (citiți mărturiile lui quanthomme, Hypnow, Ecopra și alte care fac fericirea foselor septice pline de a priori)
Cel mai eficient, fără înșelăciune, pentru a reduce consumul, este totuși să ai vehiculul cât mai mic posibil ... Când văd flota în mișcare, aici am putea câștiga.
Evident! Cele mai multe călătorii, în special în oraș, ar putea fi făcute cu bicicleta (CO = 0.00000%) Între timp, parcarea fiind ceea ce este, dacă toată lumea își poate îmbunătăți arderea și poluarea cu un mijloc atât de simplu, la la îndemâna oricărui handyman și doar pentru câțiva euro: de ce să o refuzi?
1 x
"Noi facem știința cu fapte, cum ar fi făcând o casă cu pietre: dar o acumulare de fapte nu mai este o știință decât o grămadă de pietre este o casă" Henri Poincaré
izentrop
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 13724
Înregistrare: 17/03/14, 23:42
Locul de amplasare: Picardie
x 1526
A lua legatura cu:

Re: Vortex pentru a economisi combustibil?




de izentrop » 21/10/16, 09:08

Mărturiile pe drum nu au nicio valoare științifică.
Janic a scris:pe bancă vedem diferență mică
... aceasta este singura modalitate de a face măsurători reale cu sau fără, fără a modifica ceilalți parametri.
0 x
Janic
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 19224
Înregistrare: 29/10/10, 13:27
Locul de amplasare: Burgundia
x 3491

Re: Vortex pentru a economisi combustibil?




de Janic » 21/10/16, 10:49

Mărturiile pe drum nu au nicio valoare științifică.
încă această obsesie pentru tot ceea ce științific! Te asigură asta în acest moment?
Janic a scris:
pe bancă există puțină diferență ...

aceasta este singura modalitate de a face măsurători reale cu sau fără, fără a modifica ceilalți parametri.
ce dulce naivitate! Dar mi-ai tăiat sentința "(dar ansamblurile efectuate pentru aceste teste rareori urmați instrucțiunile date, rezultatele experimentului, "*
Pentru ca o măsură să fie valabilă, aceasta trebuie să îndeplinească cel puțin anumite criterii. Dar cine le controlează, chiar parțial, pe acestea? Experimentatorii, un fel de pionieri în orice domeniu.
Luați standardele NEDC, stabilite științific (sic) și comparați-le cu realitatea de pe teren care nu corespunde acestui standard. Realitatea de pe teren câștigă, care a ajuns să fie recunoscută de profesioniști care până atunci (din motive politice) se ascundeau în spatele unui standard nerealist.
Conform discursului dvs., ar fi, prin urmare, mai bine să continuați să polueze fără vergognes, deoarece un standard (stabilit științific, l-am spus deja?) Ar susține contrariul? Din fericire, unii preferă realitatea de pe teren!

* cine dă vina pe Obamot?
NB: ar trebui să fii pe deplin mulțumit de măsurătorile (stabilite științific: aș fi spus deja asta?) Ale TC citate! Și din moment ce ești foarte talentat și informat științific: ce spui?
1 x
"Noi facem știința cu fapte, cum ar fi făcând o casă cu pietre: dar o acumulare de fapte nu mai este o știință decât o grămadă de pietre este o casă" Henri Poincaré
Avatar de l'Utilisateur
Gaston
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 1910
Înregistrare: 04/10/10, 11:37
x 88

Re: Vortex pentru a economisi combustibil?




de Gaston » 21/10/16, 11:45

Janic a scris:Luați standardele NEDC, stabilite științific (sic) și comparați-le cu realitatea de pe teren care nu corespunde acestui standard.
Testele NEDC nu au fost destinate niciodată să stabilească o măsurare reprezentativă sau realistă a consumului sau a poluării, ci doar pentru a permite compararea consumului și emisiilor anumitor poluanți ai diferitelor vehicule în condiții precise și reproductibile.


Janic a scris:Realitatea de pe teren câștigă, care a ajuns să fie recunoscută de profesioniști care până atunci (din motive politice) se ascundeau în spatele unui standard nerealist.
Conform discursului dvs., ar fi, prin urmare, mai bine să continuați să polueze fără vergognes, deoarece un standard (stabilit științific, l-am spus deja?) Ar susține contrariul? Din fericire, unii preferă realitatea de pe teren!
Realitatea de la sol este că același vehicul poate polua de zece sau o sută de ori mai mult mergând pe un drum sinuos pe munte la încărcare maximă decât conducând cu o viteză stabilizată în câmpia goală.
De asemenea, un vehicul capabil să circule cu 300 km / h poate polua mai puțin decât un vehicul incapabil să depășească 150 km / h atunci când ambii călătoresc cu 80 km / h.

Și ce putem lua :?:
Nu ajută să decidem nimic (autorizează, interzice, impozitează, favorizează?) ...

Ar trebui să existe teste care să măsoare poluarea maximă pe care o poate produce un vehicul (dacă suntem capabili de asta ...)?
Și dacă acest maxim este atins doar câteva secunde pe durata de viață a vehiculului, în timp ce un alt vehicul poluează mai mult în cazuri obișnuite, ceea ce este de preferat :?:


Este ușor să țipi haro despre procedurile de testare, dar acestea sunt necesare oricând vrei să iei decizii (iar deciziile nu sunt științifice, sunt politice).
1 x
Avatar de l'Utilisateur
Did67
moderator
moderator
posturi: 20362
Înregistrare: 20/01/08, 16:34
Locul de amplasare: Alsacia
x 8685

Re: Vortex pentru a economisi combustibil?




de Did67 » 21/10/16, 12:26

Cu toate acestea, toată lumea este de acord să recunoască faptul că protocoalele actuale, sub influența lobby-ului producătorilor, sunt deosebit de „stupide” și părtinitoare:

- există o întreagă baterie de „spații de cazare” menite să reducă emisiile atunci când în realitate nu putem conduce astfel: viteze foarte mici, accesorii electrice dezactivate etc.

- dacă protocolul „perfect” nu există, l-am putea aborda puțin! Se cunoaște utilizarea „medie” a unei mașini în Franța; știm că este x% km pe autostradă, y% pe drumuri naționale și departamentale, z% în oraș; că se află în atâtea blocaje ... Ar fi suficient să „reproducem” acest lucru, într-un mod standardizat, pentru a da o indicație mai realistă ...

- toată lumea ar putea „interpreta” aceste rezultate: unul, un călător frecvent, practic doar pe autostradă, ar corecta într-o singură direcție; altul, făcând aproape doar orașul, ar fi corectat în cealaltă direcție ...

- acolo, pornind de la orice, parcă nu știai aproape nimic, cu excepția „ideal”, un astfel de model ar emite mai puțină duhoare decât altul ... Dar așa cum suntem la la kilometri de realitate, pisarea într-un pian ar avea același interes!
0 x
izentrop
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 13724
Înregistrare: 17/03/14, 23:42
Locul de amplasare: Picardie
x 1526
A lua legatura cu:

Re: Vortex pentru a economisi combustibil?




de izentrop » 21/10/16, 13:00

Janic a scris:
Mărturiile pe drum nu au nicio valoare științifică.
încă această obsesie pentru tot ceea ce științific! Te asigură asta în acest moment?
Observație simplă: schimbarea mai multor parametri în același timp dă rezultate aleatorii, deci inutilizabile.
Chiar dacă măsurătorile consumului vehiculului nu sunt efectuate în condiții reale de trafic, dacă toate sunt efectuate cu aceleași specificații, rezultatele sunt fiabile și pot fi comparate (pe categorii, desigur).
0 x
Janic
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 19224
Înregistrare: 29/10/10, 13:27
Locul de amplasare: Burgundia
x 3491

Re: Vortex pentru a economisi combustibil?




de Janic » 21/10/16, 13:29

salut gaston
janic a scris: Realitatea de pe teren este cea care predomină, care a ajuns să recunoască profesioniștii care până atunci (din motive politice) se ascundeau în spatele unui standard nerealist.
Conform discursului dvs., ar fi, prin urmare, mai bine să continuați să polueze fără vergognes, deoarece un standard (stabilit științific, l-am spus deja?) Ar susține contrariul? Din fericire, unii preferă realitatea de pe teren!

Realitatea de la sol este că același vehicul poate polua de zece sau o sută de ori mai mult mergând pe un drum sinuos pe munte la încărcare maximă decât conducând cu o viteză stabilizată în câmpia goală.

Se pare că scuipă Isentrop. Poluarea fiind legată de consum, de o sută de ori mai mult ar însemna consum de o sută de ori mai mare, ceea ce nu există
Dar ceea ce spui aici despre diferența dintre munte și câmpie este evident elementar.
De asemenea, un vehicul capabil să circule cu 300 km / h poate polua mai puțin decât un vehicul incapabil să depășească 150 km / h atunci când ambii călătoresc cu 80 km / h.

Nu ! Doar pentru diferența de greutate dintre cele două, plus tehnicile utilizate. Dacă luați datele producătorului, consumul primului se va dovedi (cu tehnologie echivalentă) mai mare decât al doilea.
Ar trebui să existe teste care să măsoare poluarea maximă pe care o poate produce un vehicul (dacă suntem capabili de asta ...)?

Da, desigur ! De asemenea, producătorii ar trebui să ofere consum și poluare la viteză maximă, dar acest lucru nu merge în direcția unei politici de poluare scăzută.
Și dacă acest maxim este atins doar câteva secunde pe durata de viață a vehiculului, în timp ce un alt vehicul poluează mai mult în cazuri obișnuite, ceea ce este de preferat

Răspuns dat mai sus! Cel mult, putem invoca calitatea materialelor utilizate la vârful gamei, care oferă o durată de viață mai lungă, dar nu mai suntem într-o comparație „toate lucrurile fiind egale”
Dar în cazul citat pentru acest fir, ambii s-ar bucura de aceleași beneficii și ar păstra diferența. (Consultați site-ul quanthomme!)
Este ușor să țipi haro despre procedurile de testare, dar acestea sunt necesare oricând vrei să iei decizii (iar deciziile nu sunt științifice, sunt politice).

Sunt de acord cu acest ultim punct pentru aspectul său politic (dar această politică fiind impusă de cei care o fac să plouă și să strălucească în termeni industriali, lobby-urile puternice ale economiei industriale). Pseudo scandalul VW a aruncat în aer zidul tăcerii și al ipocriziei.

Salut
Cu toate acestea, toată lumea este de acord că protocoalele actuale, sub influența lobby-ului producătorilor, sunt deosebit de „stupide” și părtinitoare:
- există o întreagă baterie de „spații de cazare” menite să reducă emisiile atunci când în realitate nu putem conduce astfel: viteze foarte mici, accesorii electrice dezactivate etc.

Elementar, dragul meu Watson! +1
- dacă protocolul „perfect” nu există, l-am putea aborda puțin! Se cunoaște utilizarea „medie” a unei mașini în Franța; știm că acoperă x% din km pe autostradă, y% pe drumurile naționale și departamentale, z% în oraș; că se află în atâtea blocaje ... Ar fi suficient să „reproducem” încât, într-un mod standardizat, să oferim o indicație mai realistă ...

Iată ce oferă mass-media profesionale. Peugeot tocmai a făcut măsurători în condiții reale care, comparativ cu cele ale NEDC, le depășesc cu aproximativ 1.8 l / 100 în medie.
0 x
"Noi facem știința cu fapte, cum ar fi făcând o casă cu pietre: dar o acumulare de fapte nu mai este o știință decât o grămadă de pietre este o casă" Henri Poincaré
Avatar de l'Utilisateur
Did67
moderator
moderator
posturi: 20362
Înregistrare: 20/01/08, 16:34
Locul de amplasare: Alsacia
x 8685

Re: Vortex pentru a economisi combustibil?




de Did67 » 21/10/16, 13:31

izentrop a scris:Chiar dacă măsurătorile consumului vehiculului nu sunt efectuate în condiții reale de trafic, dacă toate sunt efectuate cu aceleași specificații, rezultatele sunt fiabile și pot fi comparate (pe categorii, desigur).


Ele sunt fiabile, ca o comparație, în „domeniul lor de validitate”. Cu toate acestea, protocolul este de așa natură încât suntem foarte departe de utilizarea „normală”. Așadar, mă îndoiesc că sunt încă o comparație fiabilă în condiții normale!

Dacă vrei, voi găsi protocolul și vei călări așa, îmi vei spune veștile. Sunt un șofer „mișto”, dar când am citit asta eram pe fund.
0 x
Christophe
moderator
moderator
posturi: 79374
Înregistrare: 10/02/03, 14:06
Locul de amplasare: Planeta cu efect de seră
x 11064

Re: Vortex pentru a economisi combustibil?




de Christophe » 21/10/16, 13:35

0 x

 


  • Subiecte similare
    Răspunsuri
    Vizualizări
    Ultimul mesaj

Înapoi la "Motoare speciale, brevete, economie de combustibil"

Cine este conectat?

Utilizatorii care navighează în acest sens forum : Nici un utilizator înregistrat și oaspeți 107