Vortex pentru a economisi combustibil?

Sfaturi, sfaturi și sfaturi pentru a reduce consumul, procese sau invenții ca motoare neconvenționale: motorul Stirling, de exemplu. Brevet de invenție amelioratorii de combustie: injecție a apei, tratare cu plasmă, ionizării de combustibil sau oxidant.
Avatar de l'Utilisateur
Did67
moderator
moderator
posturi: 20362
Înregistrare: 20/01/08, 16:34
Locul de amplasare: Alsacia
x 8685

Re: Vortex pentru a economisi combustibil?




de Did67 » 23/10/16, 10:31

Janic a scris:
aceste teste au fost nerealiste, indiferent de orice înșelăciune.


Da.

Două lucruri nu trebuie confundate:

- un protocol de testare la care sunt supuși producătorii atât de „absurzi” încât consider că rezultatele nu spun prea multe în viața „reală”; este într-adevăr responsabilitatea UE să definească și să impună protocoale (identice pentru toți, astfel încât rezultatele să fie comparabile între ele); Acest lucru nu a fost făcut; și cred că este încă o acțiune de succes din lobby-ul constructorilor ...

- Practic, fiecare țară are de apărat producătorii săi (francezii, micii producători de motorină; nemții, Porsche și BMW, italienii Fiat și Ferrari ...), este cel mai blând compromis care este consensul ...

- este chiar de-a dreptul schizofrenic, deoarece, pe de o parte, „impunem” standarde din ce în ce mai severe (Euro VI) și, pe de altă parte, protocolul de verificare este total lax; am ajuns aproape de faptul că controlul emisiilor nu se întâmplă cu motorul oprit! Am fi putut apoi să impunem standarde Euro VII cu 0% emisii!

- Înșelăciunea lui VW este încă un lucru, care se adaugă! În ciuda acestui laxism, acest constructor a trebuit să trișeze pentru a se „încadra” în standarde, totuși lax! Pălărie !!! „Das Auto”, așa cum se spune! Dar „ce Auto”!
0 x
Janic
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 19224
Înregistrare: 29/10/10, 13:27
Locul de amplasare: Burgundia
x 3491

Re: Vortex pentru a economisi combustibil?




de Janic » 25/10/16, 17:54

izentrop salut
Cum arată VSL și unde este amplasat?
Poți pune poze?
veți găsi 102 variante pe acest site deja dat:
http://quanthomme.free.fr/qhsuite/A.V.E ... EC2014.htm
0 x
"Noi facem știința cu fapte, cum ar fi făcând o casă cu pietre: dar o acumulare de fapte nu mai este o știință decât o grămadă de pietre este o casă" Henri Poincaré
izentrop
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 13689
Înregistrare: 17/03/14, 23:42
Locul de amplasare: Picardie
x 1515
A lua legatura cu:

Re: Vortex pentru a economisi combustibil?




de izentrop » 25/10/16, 22:31

Janic a scris:izentrop salut
Cum arată VSL și unde este amplasat?
Poți pune poze?
veți găsi 102 variante pe acest site deja dat:
http://quanthomme.free.fr/qhsuite/A.V.E ... EC2014.htm
Nu cele 102 variante, este a ta pe care am vrut să o văd.
Link-ul dvs. nu funcționează, dar acesta oferă o idee despre ce este vorba http://quanthomme.free.fr/qhsuite/A.V.E ... anlucs.htm
La fel ca în toate lucrurile de pe Quanthomme, testerii cred atât de mult încât manipulează datele fără să-și dea seama.
Mașina este un Citroën Xantia 1.9SD 180 km pe contor.
Consum normal, 6.6 - 7 L / 100Km
Cu „CU” am făcut 1150km cu 60 de litri de motorină, sau 5.217 L / 100Km ...
Confirm consumul de aproximativ 5L / 100Km în loc de 7l / 100Km.
Fără artificii, cu Fiesta 1.9D mă consum 5,05 l / 100 km fluent.
Pentru a vedea gadgetul, așa cum este instalat în priză, într-adevăr dacă o piesă se desprinde ... salut deteriorarea motorului.
0 x
Avatar de l'Utilisateur
Flytox
moderator
moderator
posturi: 14141
Înregistrare: 13/02/07, 22:38
Locul de amplasare: Bayonne
x 839

Re: Vortex pentru a economisi combustibil?




de Flytox » 25/10/16, 22:57

Turbulențele pot avea o influență foarte mare asupra arderii, asupra eficienței poluării, dar în funcție de locul în care este produsă (la supapă sau în vârtejul din amonte etc.), rezultatul poate fi foarte diferit într-o direcție sau alta. .etc ... Există câteva răspunsuri acolo: (încă nu am avut timp să analizăm : Mrgreen: )

https://books.google.fr/books?id=yXHV6YcbMhgC&pg=PA33&lpg=PA33&dq=soupape+turbulente&source=bl&ots=fRi1vpNhcj&sig=gGzt280AFw0xFrMWZZ8wFAMJOxM&hl=fr&sa=X&ved=0ahUKEwjk1N-b5PbPAhUCuBoKHZnZBrQQ6AEINTAC#v=onepage&q=soupape%20turbulente&f=false
0 x
Motivul este nebunia celor mai puternici. Motivul celui mai puțin puternic este nebunia.
[Eugene Ionesco]
http://www.editions-harmattan.fr/index. ... te&no=4132
izentrop
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 13689
Înregistrare: 17/03/14, 23:42
Locul de amplasare: Picardie
x 1515
A lua legatura cu:

Re: Vortex pentru a economisi combustibil?




de izentrop » 26/10/16, 07:06

Din câte am înțeles, documentul spune că:
  1. Turbulența are loc în camera de ardere
  2. Este generat de supapa de admisie și depinde, de asemenea, de geometria acestei camere
  3. Trebuie optimizat pentru a fi eficient
  4. Prin urmare, adăugarea turbulențelor externe ar fi contraproductivă
Sau este plasat CU, îmi este greu să văd acțiunea benefică pe care o poate avea în acest dispozitiv.
La prima vedere, are o formă care reduce suprafața de admisie a aerului: este de temut o lipsă de putere la turații mari și la altitudine, ca un filtru de aer înfundat. :(
0 x
Janic
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 19224
Înregistrare: 29/10/10, 13:27
Locul de amplasare: Burgundia
x 3491

Re: Vortex pentru a economisi combustibil?




de Janic » 26/10/16, 09:12

izentrop salut
Nu cele 102 variante, este a ta pe care am vrut să o văd.

Începeți prin consultare TOUS cele 102 în cauză. Dacă ar exista un tip ideal, toți ar fi făcut la fel, dar nu sunt. Deci, faceți-vă propriile teste!
Link-ul dvs. nu funcționează, dar acesta dă o idee despre ce e vorba

http://quanthomme.free.fr/qhsuite/A.V.E ... anlucs.htm
Superficial sau temeinic?
La fel ca în cazul omului, testerii cred atât de mult vor falsifica date fără să ne dăm seama.
Fără artificii, cu Fiesta 1.9D mă consum 5,05 l / 100 km fluent.

Întotdeauna același lucru! Nu trebuie să revendicăm pe un singur caz, ci pe ansamblu cu succesele și eșecurile sale și există unele! Cine spune că nu îți falsifici rezultatele?
Pentru a vedea gadgetul, așa cum este instalat în priză, într-adevăr dacă o piesă se desprinde ... salut deteriorarea motorului.

Cu un VSL suficient de gros (1 mm / 1.5 mm este suficient) nu există riscul ca o piesă să se desprindă (cum ar fi VSLA-urile făcute cu cutii la început.) Pe toate mărturiile NIMENI nu menționează că acest lucru s-a întâmplat. Mecanica nu pare a fi punctul tău forte!
Pentru a termina, în loc de critica, ca de obicei, ceea ce nu știi: suflecă-ți mânecile și fă-ți propriile teste.
Din câte am înțeles, documentul spune că:

Din nou, ați înțeles greșit
1. Turbulența are loc în camera de ardere

Nu, are loc la ieșirea din vortex oriunde este plasat și se extinde în camera de ardere. Efectul de vârtej * pe care unii producători îl caută pentru a crea un fel de vortex în camera de ardere pentru o mai bună distribuție a combustibilului, este mai puțin bun decât cu un VSLA.
2. Este generat de supapa de admisie și depinde și de geometria acestei camere.

Inca nu! Nici supapa de admisie, nici camera de ardere nu au nicio influență, deoarece asupra modelelor vechi cu diferite forme, sistemul funcționează, prin urmare, independent de supapele sau formele camerei (este de la sine înțeles că, dacă aceasta din urmă are deja o formă studiată pentru a promova o combustie mai bună, diferența va fi mai puțin vizibilă)
3. Trebuie optimizat pentru a fi eficient

Optimizat nu înseamnă nimic în acest caz, deoarece nu există un model „optimizat”, deoarece de la un vehicul la altul, o astfel de formă poate funcționa într-unul și nu în celălalt.
4. Prin urmare, adăugarea turbulențelor externe ar fi contraproductivă

Mai multă ignoranță! În fluidele care curg; există fie un flux laminar, non-turbulent, fie un flux turbulent care interferează cu fluxul de fluide. Un vortex nu creează turbulențe, dimpotrivă, promovează un flux mai laminar, ci într-un vortex.
Cine nu a observat curgerea apei într-o chiuvetă, care este turbulentă, se transformă apoi într-un vârtej (pe care îl putem iniția și de bună voie) și curgerea se face mult mai repede fără gâlgâitul său glous obișnuit (semn de turbulență).
Sau este plasat CU, îmi este greu să văd acțiunea benefică pe care o poate avea în acest dispozitiv.

Pentru ca tu vorbi în vid, (ca cei care vorbesc despre homeopatie fără să fi încercat vreodată)
La prima vedere, are o formă care reduce suprafața de admisie a aerului: este de temut o lipsă de putere la turații mari și la altitudine, ca un filtru de aer înfundat.

Din nou, nu reduce admisia de aer (îndepărtați 2 mm din diametru) influențează mult mai puțin decât forma furtunurilor de cauciuc, formele țevilor de admisie și cu atât mai mult supapele în sine.
Toți testerii, după ce au găsit modelul potrivit adaptat vehiculului lor, au observat cuplul opus, mai mare; în ceea ce privește viteza mare, în afară de schimbările de viteză și este necesar să aveți o conducere sensibilă (lipsa echipamentelor de măsurare) pentru a face diferența, puterea este la viteză medie între 2500 și 3500 rpm pentru majoritatea vehicule pe care le deține populația medie.

*În dinamica fluidelor, vortexul (vârtej în engleză) este un fenomen aerodinamic utilizat în motoarele cu ardere internă. Aceasta implică acordarea gazelor proaspete, introduse în camera de ardere a motorului în timpul fazei de admisie, a unei viteze de rotație în jurul unei axe axiale față de cea a cilindrului 1 pentru a îmbunătăți omogenitatea amestecului de aer. -combustibil în camera de ardere. Viteza de ardere astfel îmbunătățită, eficiența de ardere a motorului este mai bună; pentru un motor cu aprindere prin scânteie, sensibilitatea la lovire este, de asemenea, redusă, deoarece fața flăcării se deplasează mai rapid prin camera de ardere. Wikipedia

SFARSITUL subiectului controversă TE cu privire la!

Bună ziua flitox
Turbulențele pot avea o influență foarte mare asupra arderii, asupra eficienței poluării, dar în funcție de locul în care este produsă (la supapă sau în vârtejul din amonte etc.), rezultatul poate fi foarte diferit într-o direcție sau alta. .etc ... Există câteva răspunsuri acolo: (nu am avut încă timp să analizăm)

Absolut! În afară de o îmbunătățire foarte clară observată de mulți utilizatori, este foarte dificil să se stabilească o regulă care ar fi valabilă pentru toți (chiar și producătorii se prăbușesc în majoritatea testelor lor, de altfel). Pentru propria mea considerație (care nu mai este un standard), nu contează unde este AVEC, chiar situat înaintea filtrului de aer, care ar putea presupune că va supăra vortexul; vezi chiar numărul de VSLA-uri plasate (până la nouă pot fi plasate), numărul aripioarelor, direcția lor de levorotare sau dextrorotare, lungimea lor, curbura lor, materialul lor, etc ... singurul lor punct comun: creați un vortex!
0 x
"Noi facem știința cu fapte, cum ar fi făcând o casă cu pietre: dar o acumulare de fapte nu mai este o știință decât o grămadă de pietre este o casă" Henri Poincaré
izentrop
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 13689
Înregistrare: 17/03/14, 23:42
Locul de amplasare: Picardie
x 1515
A lua legatura cu:

Re: Vortex pentru a economisi combustibil?




de izentrop » 26/10/16, 10:36

Janic a scris:Efectul de vârtej * pe care unii producători îl caută pentru a crea un fel de vortex în camera de ardere pentru o mai bună distribuție a combustibilului, este mai puțin bun decât cu un VSLA.
Tocul amator de un nivel mai înalt decât inginerul de laborator?
sceptic.jpg
dubitatif.jpg (2.3 KiB) Vizualizat de 4215 ori
0 x
Janic
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 19224
Înregistrare: 29/10/10, 13:27
Locul de amplasare: Burgundia
x 3491

Re: Vortex pentru a economisi combustibil?




de Janic » 26/10/16, 12:37

Tocul amator de un nivel mai înalt decât inginerul de laborator?
Nu este o chestiune de mai mic sau mai mare, ci de diferit!
Christophe a urmărit foarte atent cazul Gillier Pantone, Gillier „fiind doar” un fermier, nu un inginer de laborator, ceea ce nu i-a împiedicat pe ingineri să vină să încerce să înțeleagă acest fenomen al unui handyman amator. .
Nu toți inginerii sunt ingenioși în mod natural! Mai mult, efectele de vortex sunt cunoscute specialiștilor, chiar dacă anumite fenomene pot deranja mințile conservatoare. Dar încetează să te mai certi și treci la treabă în schimb!
1 x
"Noi facem știința cu fapte, cum ar fi făcând o casă cu pietre: dar o acumulare de fapte nu mai este o știință decât o grămadă de pietre este o casă" Henri Poincaré
izentrop
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 13689
Înregistrare: 17/03/14, 23:42
Locul de amplasare: Picardie
x 1515
A lua legatura cu:

Re: Vortex pentru a economisi combustibil?




de izentrop » 26/10/16, 12:52

Janic a scris:Dar încetează să te mai certi și treci la treabă în schimb!
Pentru a face acest lucru, mașina mea consumă puțin atât timp cât adopt o conducere flexibilă. Statul vrea să-mi dea un bonus dacă cumpăr un electric, dar hei! atâta timp cât rulează, să așteptăm și să vedem. : Wink:
0 x
Janic
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 19224
Înregistrare: 29/10/10, 13:27
Locul de amplasare: Burgundia
x 3491

Re: Vortex pentru a economisi combustibil?




de Janic » 26/10/16, 18:45

Janic a scris:
Dar încetează să te mai certi și treci la treabă în schimb!

Pentru a face acest lucru, mașina mea consumă puțin atât timp cât adopt o conducere flexibilă. Statul vrea să-mi dea un bonus dacă cumpăr un electric, dar hei! atâta timp cât rulează, să așteptăm și să vedem.
În mod clar, nu vă interesează (întrebarea nu se referă la consum, ci la poluarea cu CO) să poluați mai puțin! Este dreptul tău în altă parte! Dar atunci nu interveniți asupra unui subiect pe care îl ignorați și pe care doriți să îl ignorați în continuare făcând judecăți (aceasta nu este nici prima, nici ultima dată, putem conta pe ea!) Pe cei care se pun. la munca.
Mai mult, gândirea ta este tipică pentru ceea ce ți s-a reproșat în alte timpuri, și anume că nu contează pentru ceilalți atâta timp cât găsești acolo satisfacția ego-ului tău ... și Obamot este cel care a fost pus în lumina reflectoarelor. interzice! :strigăt:
0 x
"Noi facem știința cu fapte, cum ar fi făcând o casă cu pietre: dar o acumulare de fapte nu mai este o știință decât o grămadă de pietre este o casă" Henri Poincaré

 


  • Subiecte similare
    Răspunsuri
    Vizualizări
    Ultimul mesaj

Înapoi la "Motoare speciale, brevete, economie de combustibil"

Cine este conectat?

Utilizatorii care navighează în acest sens forum : Nici un utilizator înregistrat și oaspeți 123